→ greatshiau:我的意思是說,最高法院的見解不對,你拿最高法院的判 05/16 11:52
→ greatshiau:決回我,看來你不懂我的意思 05/16 11:53
→ greatshiau:最後一句原句奉還 05/16 11:54
→ greatshiau:最高法院根本不關心啥主義,他要減少案件! 05/16 11:56
刑訴163的修正,早在民國91年間楊仁壽擔任司法院秘書長期間就推動了
豈料最高法院以91年第4次決議打了司法院一巴掌
再來您所謂最高法院要減少案件!
不知您要怎麼減少?
以程序審查直接駁回還是實質審查駁回?
如果是後者
最高法院的法官還是得寫判決書
案件根本沒有減少
所以一切根本只是你自己的幻想而已
離現實差距太遠
推 hiphoprabbit:其實我覺得把法官職權調查證據完全拿掉就好 05/16 12:08
→ hiphoprabbit:不必分什麼有利不利 這樣檢方應該就沒話說了吧? 05/16 12:08
當初修法就想拿掉了
但是法務部極力反對
所以才有今天的折衷版本
※ 編輯: hifree 來自: 114.34.53.151 (05/16 12:10)
推 CrazyMarc:完全拿掉也不好,有的時候非強制辯護案件的被告是需要法 05/16 12:09
→ CrazyMarc:官職權調查對被告有力的證據,不然會很明顯武器不對等 05/16 12:10
推 hiphoprabbit:對美國法制不熟 不知道完全當事人主義國家如何運作 05/16 12:11
→ hiphoprabbit:但我覺得台灣的司法文化 給法官職權調查證據權很容易 05/16 12:11
→ CrazyMarc:且法官得職權調查對被告有利的證據也不是漫無邊際變成被 05/16 12:11
→ hiphoprabbit:變成法官職權調查對被告不利的證據 最好順便連起訴狀 05/16 12:11
→ CrazyMarc:告辯護人,只是事實在真偽不明,被告有利自己的陳述有相 05/16 12:12
→ hiphoprabbit:一本主義一起改 避免卷證併送下讓法官有任何的預斷 05/16 12:12
→ CrazyMarc:當可能調查證據的情況,才算是有職權調查必要。 05/16 12:12
→ hiphoprabbit:其實實務上很多被告雖不是學法律 他們自己也懂要調查 05/16 12:12
→ hiphoprabbit:什麼證據 職權主義我覺得必沒有考量司法實際運作情況 05/16 12:13
推 hiphoprabbit:1. 把被告當成白癡 2. 把法官想成真得很公正 05/16 12:18
→ hiphoprabbit:但其實這兩個假設根本都不成立 實際的情況是 法官預 05/16 12:18
→ hiphoprabbit:斷非常嚴重 聽過一位法官朋友說過 他們之前導師跟他 05/16 12:19
→ hiphoprabbit:們說: 要相信自己看到卷的第一直覺 不要聽辯護人說啥 05/16 12:19
→ greatshiau:報告H大,楊前院長自己說的,直接駁回,程序解決10分之 05/16 13:34
→ greatshiau:一的案子 05/16 13:34
楊前院長說的是實質審查的程序駁回吧
程序審查庭只能形式審查上訴的程序要件
不涉及法律解釋問題
至少我到目前為止還沒看過程序審查庭直接以163II駁回的
況且有利不利沒進入實質審查怎麼判斷?
※ 編輯: hifree 來自: 114.34.53.151 (05/16 13:59)
推 cyora:按理講不是應該看卷內的證據來判斷,而不是憑第一直覺嘛… 05/16 16:23
推 hiphoprabbit:哈 他們老師就降教的阿 就是降才不想讓法官職權調查 05/16 17:36
推 alomar20:噗~~請問樓上..卷裡面不也有辯護人在偵查中的辯詞嗎XD 05/16 21:55
→ alomar20:那這樣的第一直覺不也是有看到辯護人的辯詞?? 05/16 21:55
→ alomar20:而且直覺可能有利被告也可能不利被告 05/16 21:56
→ alomar20:不利被告就叫預斷??那有利被告應該叫大律師英明囉..XDD 05/16 21:56
推 simon5955qoo:其實不需要有太大、太多的理論幻想,那只存在於學界 05/17 01:32
→ simon5955qoo:。實務只有一個~結案。 05/17 01:32
推 hiphoprabbit:1.被告偵查中未必有請辯護人 2. 縱使有請 在不能閱卷 05/17 08:25
→ hiphoprabbit:的情況下能實質辯護? 3.如果審判中法官都不必聽辯護 05/17 08:26
→ hiphoprabbit:人的答辯 那要開庭幹麻? 都改成書面審理不更省事? 05/17 08:27
推 alomar20:開庭可以做的事情可多了..豈止辯護人的答辯?? 05/17 20:30
→ alomar20:我的重點是..如果為何只有不利被告才叫預斷?? 05/17 20:31
→ alomar20:如果法官看卷直覺有利被告的..那您要不要提醒法官 05/17 20:32
→ alomar20:記得多聽聽公訴檢察官放幾個屁?? 05/17 20:32
推 hiphoprabbit:1.奇怪 到底是誰說只有對被告不利的才叫預斷? 05/17 21:03
→ hiphoprabbit:2. 審判中可以做的事很多 但難道不包括聽辯護人或檢 05/17 21:04
→ hiphoprabbit:方的攻防? 3.就是因為某些法官這樣的心態 更讓人覺得 05/17 21:04
→ hiphoprabbit:有必要節制法官權力 朝向完全的當事人主義改革 05/17 21:05
推 alomar20:哪種心態??聽到某法官這樣講.就等於法官會有這樣的心態? 05/18 06:44
→ alomar20:講難聽點..案子一到手難免會有些主觀上的判斷 05/18 06:44
→ alomar20:但隨著案件的進行看法事會改變的..這跟什麼職權主義 05/18 06:45
→ alomar20:還是當事人主義..根本沒關聯 05/18 06:45
→ alomar20:法官真要判有罪..你以為他不會提示檢察官舉證? 05/18 06:46
→ alomar20:法官應要判無罪..你以為他不會去切割證據間的關連性? 05/18 06:46
→ alomar20:把當事人主義拿來當成節制法官權利的說法根本是笑話 05/18 06:48
→ alomar20:照你這樣講..德國法官不就嗆到抓不住..XD 05/18 06:48
推 alomar20:就算採完全當事人+陪審團..這些陪審團就不會先入為主?? 05/18 06:54
→ alomar20:你是太神話當事人主義了..還是太相信人性?? 05/18 06:54
http://www.judicial.gov.tw/work/work02/work02-01.asp
參、 刑事訴訟改採「改良式當事人進行主義」後,立即而明顯的成效是什麼?
一、 可使檢察官慎重起訴、避免被告奔波往返於法院、苦於訟累:
新刑事訴訟法設有起訴審查制度,檢察官對被告犯罪事實必須提出充分的證據,
否則將被法院駁回起訴,而檢察官也必須到法庭實行公訴,說服法官相信被告
確實有犯罪行為。所以檢察官為求不被法院駁回起訴,勢必認真查證、審慎起
訴。又縱使有少數案件是在證據明顯不足又無法補正的情況下提起公訴,因法
院可以不經過冗長的調查及言詞辯論程序,直接以裁定駁回起訴,無辜的被告
就不必苦於訟累,奔波往返於法院,這對於人權的保障有極大的幫助。
二、 法院與檢察官的工作職責得以釐清,確立公平法院的地位:
在刑事訴訟法修正以後,負責刑事審判的法官將由主動糾問被告的角色轉變
為中立聽訟的裁判者。而檢察官必須到法庭切實實行公訴,提出被告犯罪的證據
並且說服法官。法官不再用對立的立場質問被告,也不再接續檢察官蒐集
對被告不利證據的工作。法官只有在當事人雙方舉證不足、或者為了維護公
平正義及被告利益所必要時,才依職權介入證據的調查。如此一來,法庭活
動的樣貌將完全改觀,職司審判的法官,其所擔當者乃平亭曲直、客觀聽訟、
保障人民權利的角色,而負責犯罪追訴的檢察官則能夠積極舉證、摘奸發伏、
打擊犯罪。而在法院與檢察官的工作職責完全釐清後,一定能夠提升人民對
法院及檢察官的雙重信賴,實現司法公正的理想。
※ 編輯: hifree 來自: 124.8.72.22 (05/18 07:42)
推 hiphoprabbit:1. 哪種心態?就是前面所述法官那種只相信自己第一時 05/18 09:21
→ hiphoprabbit:間直覺 覺得辯護人講得都是屁的心態 05/18 09:21
→ hiphoprabbit:2. 如法官心證會隨著檢辯攻防以及訴訟進行改變 05/18 09:22
→ hiphoprabbit:那很好 這才是正常 3.德國法官會不會有我前開所述心 05/18 09:23
→ hiphoprabbit:態我不曉得 但職權主義在台灣 肯容易造成法官濫權 05/18 09:24
→ hiphoprabbit:4. 為了避免預斷 美國法有很嚴格的證據排除法則 避免 05/18 09:25
→ hiphoprabbit:無證據能力的證據進入審判庭污染法官或陪審員的心證 05/18 09:26
→ hiphoprabbit:可不是像我國刑訴159條以下那種玩假的證據能力 XD 05/18 09:26
推 takewind:什麼都是假的...只有結案是真的 05/19 12:00
推 alomar20:"一定能夠提升人民對法院及檢察官的雙重信賴"??? 05/20 07:43
→ alomar20:我看的都笑了..你是活在幻想的平行世界嗎?? 05/20 07:44