Re: [推薦] 董保城下臺

[ddaaemon (天使惡魔)]

※ 引述《triumphant (走る南風に乘って...)》之銘言：
: ※ 引述《ddaaemon (天使惡魔)》之銘言：
: : 推 bewell:我還看過當事人問一堆律師 自己寫狀子的....                03/19 15:19
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: : 推 whereian:與其說是文人相輕，不如說是同行相忌，各行各業都一樣     03/20 01:14
: : → whereian:肥水不落外人田，削價競爭，人同此心，心同此理           03/20 01:15
: : → sese5566:繳會費的時候很有感阿                                   03/20 02:25
: : 推 ChrisBear:乾脆來組律師工會好了!?                                03/20 22:15
: : 推 itski:我被問過：那你跟我說狀子要怎麼寫的                        03/20 22:51
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: : → itski:只差沒說出你免費幫我寫而已                                03/20 22:52
: : 推 stoon:我遇過拿一整份狀紙要你改的當事人...                       03/21 00:00
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: 以上情形，其實都很常見。
: 可是換個角度來看，如果你是個對當事人比較冷淡的律師，
: 當事人也不敢提出上面那些要求。
: 通常當事人一定是覺得，你是個誠懇，會知無不言的人，
: 早在和你談話中就對你有一定的信賴，才會提出這些要求。

到底該不該跟當事人當朋友?誠懇搏感情

我一開始的時候 的確是持這種態度
結果有好有壞 有些真的讓我有很多賺錢的好機會

有的問到他的結果 LINE留一句"謝謝" 從此之後不見蹤影
不過我覺得道長的看法有點理想化
很多當事人會提出這種要求 只是看你好像很好凹 好欺負...

不過我現在有些會感應了 哪些可以當朋友 哪些只能應付一下
勉強分得清楚

我覺得經濟穩定的中產階級 最容易凹很大
比如公務員 老師 醫生這種 認為靠自己可以搞定
而且還會到處比價格...

超有錢的人 就是看你跟他對不對痛
學經歷不高有點錢的 反而會很尊重你

如果是窮人 ...請他去法扶...

: : 我來延伸性的問一個問題好了
: : 如果道長們 遇到這種同時找一堆律師諮詢
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 到處問價格的當事人
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你會怎麼做?
:   ^^^^^^^^^^^
: 絕對不會讓步削價，
: 會告訴他說，法律就像外科手術一樣，
: 每個律師不可能無限接案，
: 律師決定自己收費的標準，
: 是取決於工作量、品質的，
: 如果我今天用低價接案，
: 那表示我這個月必須多接一些案件才能維持成本開銷，
: 每個人的時間都是固定的，案件如果太多，
: 勢必得要分神兼顧，
: 你絕對不希望你的外科手術醫師是工作8小時以後，
: 才來為你動手術的。

對她們來說 律師就是想要凹他們錢的人
很多人被坑了幾千萬 卻會因為一兩萬的律師費計較

甚至做幾百萬的買賣 寧願去網路上問人找答案
也不願意諮詢律師法律風險和意見


拿醫生和律師來比有點一相情願
對一般老百姓來說  因為醫學的門檻高

而法律的門檻 一般人(自認)自己應該可以從GOOGLE和網路論壇上找到答案
大家應該都有看過這種當事人
明明已經委任了 還一直自己找網路
偏偏又找到舊法 拿這個來質疑你
每個人都是鍵盤法律專家

而這個社會充滿太多法律資源 還有某道長說的
一堆人可以替代律師 比如民代 黑白兩道橋事情 ....
有時候一般民眾還是先選不要錢的資源來處理
(其實有時候不要錢的最貴阿,,,)




: : 比如他說問了某律師 可是他不是這樣說的阿!
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 那你是是盡力表現 告訴他我最行 知無不言
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 一定要把其他道長給比下去?
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 認真地聽聽看當事人轉述的別的道長的意見，
: 然後誠實地從法律的層面分析給他聽，
: 當事人如果提出這樣的問題，
: 必然是心裡面有疑慮，
: 這個時候該做的事情就是跟他解釋清楚為什麼。
: 如果別的道長的說法，果真比較正確，
: 那就誠實地告訴當事人，別的道長的說法更好，
: 並且附上為什麼覺得比較好的理由。
: 至於價格問題，
: 我會直接說，如果你覺得別的律師比較好，
: 價格你也滿意的話，
: 就請你找那位律師，
: 畢竟法律案件涉及當事人的權益，
: 如果真的有更好的人選，
: 當然是勸他自己考慮清楚，選擇他信賴的人。
: : 然後他告訴你 某某道長刑附民收我7萬 你會怎辦??
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 降到6.5萬給他?
:   ^^^^^^^^^^^^^^
: 絕對不會。
: 律師費用的高低，絕對不是當事人選擇律師的標準。
: 當事人是否信賴你、想委任你，才是關鍵。
: 我自己的感覺啦，
: 在現代的當事人的想法裡面，
: 找律師處理訴訟案件，
: 其實很像去醫美診所一樣，
: 你要去做醫美前，肯定會去問很多家的，

我相信您不會 但是千萬個道長裡面 一定會有人會
而且這是個惡性循環

醫美本身都有削價競爭的情況
因為市場太多人進來

真正不受影響的頂尖醫美 做金字塔頂端生意的人不受影響
但是那也是極度少數
大部分的利潤還是越來越差 甚至虧錢關門的都有

法律界?相信情況還是差不多的....





: 而且主要的考慮點，一定不是單純的價格而已。
: 當事人對法律常常是懵懂無知的，
: 他們在這個領域裡面，會害怕是正常的，
: 律師在接案之前，不管是價格、法律見解、處理方式等資訊，
: 在當事人詢問時，知無不言才是正途，
: 這是影響他對你是否信賴，而決定是否委任你的關鍵。
: : 還有打十幾通電話 跟你諮詢+抱怨 每次都半小時以上
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 關於打電話來免費諮詢，
: 我的看法是，在他提供的資訊的範圍內，
: 就盡力的回答他，但是也要告訴他，
: 在真實的狀況裡面，要考量的因素還很多，
: 僅供參考。
: 我是覺得啦，打電話來問的法律問題，通常都不會太困難，
: 所占用的時間其實不多。
: 至於問的問題要是非常複

對方抱怨的點是他認為我只想賺他的錢
都不給友情價
律師不就是一張嘴 少賺點會怎樣?

後來我就是用你的方式 只要他問比較深入的法律問題
我都會要求他來事務所談 先簽個委任

最後都是一直裝笑惟過去

後來他只在手機傳訊息說
"事情我想我自己處理就好了 謝謝你的諮詢"
結果是找上某個45歲的知名律師
而且收費又便宜 真的給他砍成功
那個朋友就跟其他人說 你看某大律師收費才這樣
那個DDAAEMON資歷才多久?居然要跟我收那麼多錢!

(結果最後還不是敗訴後又和解)

如果說這社會上都是理性的人 知道法律知識的價值
加上每個道長都尊重法律這個專業
這行業才有未來可言

但是我看到的是某些比較資深的道長帶頭
1.砍受雇律師薪水 (看看精美的50K徵人文....)
2.砍價格搶客戶

我目前案子是做不完會外包
老實說 會包出去的 不是我不熟悉的領域
就是我絕得太鳥的案子

但是不管多鳥的案子 只要一喊 一定會有人去接
還要給我案源費的情況下 還真是賺不夠多....



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◆ From: 115.82.66.238
※ 編輯: ddaaemon        來自: 115.82.66.238        (03/29 16:59)
→ Innnn:所以說，您的重點應該不是在於別的道長是否削價競爭，而是在
→ Innnn:如何分辨哪些人只想凹你免費問問。只要不是在不值得的人身上
→ Innnn:浪費時間(這種事每個行業都會遇到XD)，我覺得有料的還是有立
→ Innnn:足空間
→ ddaaemon:銷假競爭都會打爛市場的 不要忽視這些事情......
→ ddaaemon:不可能眾人皆爛我獨好 除非你有相當強的不可替代性
→ ddaaemon:鄉民道長都認為我的服務好 所以我不受影響....
→ ddaaemon:是否是太理想化的?老實說別人要砍我還是會讓啦...
→ ddaaemon:只是會設個底限 但是我發現自己的底線都在動搖了.....
推 chihchien:我覺得問題在新客源不了解到底能有什麼服務 而且有什麼
→ chihchien:差異 於是乎就在價格上去取捨
→ ddaaemon:其實我也在思考 是否用條列的方式給當事人.....哪些服務
→ ddaaemon:可以取捨 來作為收費依據