Re: [新聞] 一案難求 全台流浪律師逐年增

[volkov (台北小律師)]

嘮叨補充一下

※ 引述《dakkk (達克)》之銘言：
: ※ 引述《minto (美式機車全台大會師)》之銘言：
: : 「傳統法律系所優越論」擁護者
: : 1.還沒考上前的立場：
: : 希望分母變大 好讓自己能變成分子
: : 最好「輔系 轉系 轉學 雙主修 法碩乙 科法所 20學分班」通通來當分母
: : 對「全面裁撤 輔系 轉系 轉學 雙主修 法碩乙 科法所 20學分班者應試律師」不置可否
: : 2.考上後的立場：
: : 為搶食市場大餅
: : 只好說「輔系 轉系 轉學 雙主修 法碩乙 科法所 20學分班」的律師的法學訓練不正統
: : 或者說「輔系 轉系 轉學 雙主修 法碩乙 科法所 20學分班」的律師影響整體訴訟品質
: : 對「全面裁撤 輔系 轉系 轉學 雙主修 法碩乙 科法所 20學分班者應試律師」強烈反對
: : 3.現象觀察：
: : 已經考上律師者　持2的立場 基於自私利己的立場可以理解
: : 還沒考上律師者　堅持2的立場　匪夷所思
: : 這也難怪！有篇文章自Ｄ了。
:      其實 最早就是這種考量  陳長文以前提倡16%就是這原因
:      開放10% 每年最多大致1000人考到  這些人數約莫是 台 政 台北 東吳 輔仁
:      再加上一些國立法律系收的人數 以及回來重考的資深考者
:      受益者  還是法律系本科的人  其它學科除非是頂尖理工醫學財金者
:      要準備這麼多科目 跟寫了四年申論題的本科法律系學生爭  其實還是不易

錄取人數其實是最大的關鍵


其實到底要不要專業化，很多人都不置可否
但開放那麼多人，唯一能確定的事情就是律師從業人員會降低收入

要專業化，可以在錄取人數不變多的前提下，開放雙學位、2學分、5學分
甚至國小畢業就可以報考(假設比較極端)，很多人都不會有意見

因為供需就是不變，餅就是沒有多的人搶著吃，國小畢業也很難考上
研究所、大學畢業印在名片上，反而變成原來律師從業人員的優勢

一堆國小畢業的律師，反而會讓客戶問說你的學歷到哪裡? 更顯你的差異化優勢

但前提就是錄取人數不變多

錄取人數變多，就必須把餅做大，專業分類認證考試都沒辦法作大
懲罰性賠償金、團體訴訟、加強行政機關罰則、增加法扶預算這些才能把餅做大

但都沒做，講專業證照分類，就可以轉移一堆人焦點

:      在以前  很多人就說 讀法律系 沒考到照 就等於沒讀  一堆流法律無照人
:      現在給大家照了  變成一堆流浪律師
:      其實本質上沒變  只是人數在有照與無照之間移轉
:      我們也不能怪  考試的資格太好弄到  其實醫生能這樣做  我們政府應該也會開放
:      但醫生的教學資源太有限  能召的人自然有限


別忽視醫師團體對於政策的團結態度及防禦的努力
各位在律師板講醫師團體不喜歡的政策看看，一定會有醫師跑進來防禦

醫生團體一直是相當團結的，他們懂得捍衛自己政策利益，
在各不友善醫師的政策倡議出現時，他們一定團結一致對外防禦
醫師團體保住了自己該有的收入，甚至增加收入，也等於患者可以有更好的醫療水準
專技人員如果沒空檔去外國鑽研自己的專業，就只是閉門造車
台灣醫師在資源不被剝奪的情況下，常有去外國進修相關醫術的機會

大家何時看到收入大幅降低的律師從業人員，說我要去外國進修我的工作技能?
或是全聯會何時找外國律師講國際法律從業市場？
越來越窮忙，當事人的法律權益受到的保障如何進步？
連法扶都停了，立法委員就別假裝自己關心這些需要幫助的當事人
更別提什麼加強競爭，讓消費者得益的神話

相反的律師人數有限制，收入增高，才有辦法去精進自己的專業
我們必須學習醫師團體，關心自己的權益

:      讀法律  沒有資源的問題  自然限制不會太多
:      最大問題還是在於 很多人觀念在於拿到照 就一定要執業  但本來就不一定
:      例如 很多企業需要法律顧問  也是一條路
:      你去做生意  很容易遇到法律問題  這時這張照也可以幫你很多忙
:      我個人是覺得對這張照的態度是  他只是門檻  並不代表你一生的志業
:      畢竟現在這時代大家都差不多  以前工程師領股票領爽爽
:      現在工程師進去多半位置都被老一輩卡住升不上去
:      做小吃  如果是承接父母的攤位  會比別人好做很多

專技人員到底該如何養成？

醫師倒是很少跑去作生意或轉業對吧？
收入降低導致專技人員跑去作別的事情，就專技人員的養成教育就是一種浪費
何不省起來，拿來加強現有律師從業人員的培訓？這更專業化吧？

一個國家的律師養成可以"便宜養成"也可以"精緻養成"
便宜養成就是律訓一百多個人大家一起上課，參訪的經費0，以後搞不好直接播錄影帶
精緻養成就是以高薪聘請國際級的律師或是教授講課，然後採取小班制如同美國

就增加競爭力而言，精緻養成是否才是增加律師國際競爭力的正辦？
請國際級律師介紹國際律師高薪就業市場，是否有效增加律師收入?
一堆律師被這些國際級律師高薪是場吸引跑到國外去，是否台灣律師人數變少
更有利於本國律師增加收入？


增加大部分人收入的政策才是好政策



是否要增加競爭力，這全觀上位者與律師團體是否有自覺要為台灣的法律界爭取權益
你會發現要有太多增加國際競爭力的方法，比最省錢的濫行開放錄取率來得有效多了
最重要的是＂不會降低大家的收入＂

開放人數=增加競爭力，競爭力增加了，薪水變薄了，更忙了，親情也變薄了
薪水變薄的競爭力到底要來幹嘛？
根本是自欺欺人的想法，董根本不知道自己在說些什麼

如果想增加律師競爭力，又不肯為律師團體爭取預算，作些真正有益競爭力的事情
董哥就別假裝自己在乎律師的專業品質



不過官大學問大，我猜一堆人聽董哥說完話，還是會買單

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◆ From: 219.84.218.172
推 KPline:值得推啊
推 J98:推
→ Nipperdey:推
推 ChrisBear:董部長之前就說過他在的一天 律師錄取趴數不會低於現在
→ ChrisBear:他有打算調高 但是反對聲浪很高 所以暫時不會調整
推 Blue130:完全同意律師專科化在台灣是不實際的
推 NoeLin:推這偏，實際做律師後會發現律師是邊做邊學，分科專業化講
推 Blue130:美國可以分科，是因為他們重視專業，所以分科後市場的餅
→ Blue130:仍夠大，足夠養活不少律師
推 NoeLin:的太口號了，不符社會實際需求，也不需增加律師錄取率
推 NoeLin:XXXX就曾經聽過當事人說，聽說你們律師現在很好考
推 inni:一起終結董保城之亂
推 RonaldPan:董部長真該下台
推 ixixet:專業不是靠認證或學歷，而是經驗和用心。
→ ixixet:餅不夠大，是市場沒有做出來，還被打壓。
推 hwp1006:推董應該下台
推 preattyall:推
推 ROCKMANX6:董一堆問題啊！還有一些那方面的傳聞。
推 nuy:推一個!
推 itski:推
→ itski:何時有人來組一個律勞盟
推 nnews:推一個
推 xxmanpower:董下台！
推 Scholz:組成一個嗆董聯盟，我覺得比較容易。
推 preattyall:再推
推 LMessi:推好文 也很感概 不意外的話 這篇每年此時都可以再貼一次
→ preattyall:R大所謂董的傳聞是指？
推 JusticeMoon:推  董部長真該下台
推 nel624:推好文
推 askey:董哥還是閃人吧