→ deann:增加考科確實沒辦法解決問題 重點還是淘汰已在執業沒案接的 12/30 14:56
→ deann:增加收入的方法並不是減少執業人數而是要增加多的附加服務 12/30 14:57
→ deann:但是都的附加服務就可以透過專業分化後來區別淘汰掉沒第二 12/30 14:58
→ deann:專長的律師 12/30 14:58
這篇重點是在講考選部官員對於流浪律師應對吧@@
增加收入方法是不是該減少執業人數，姑且不論
但沒目的、沒配套的增加專技人員執業人數，一定會降低收入
這是什麼漂亮理論都無法推翻的事實
專技人員每個人都花了國家很多資源，花了個人很多時間與資源才能培養成
何謂淘汰?他還是律師，繼續亂接案？
邏輯上可行、或是漂亮的邏輯
都仍然必須面對殘酷現實
→ jungjungjung:淘汰掉前的代價是什麼? 12/30 15:01
→ jungjungjung:現在 就有一些人的策略是 12/30 15:02
→ jungjungjung:低價搶下 12/30 15:02
→ jungjungjung:搶完後隨便做 12/30 15:03
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:08)
→ jungjungjung:只要自己不會被懲戒 就好 12/30 15:04
→ jungjungjung:雙專長的不會受到影響? 12/30 15:04
→ jungjungjung:當律師收費被普遍認為 只要1萬2萬的時候 12/30 15:05
→ jungjungjung:雙專長的價不會被殺 12/30 15:05
推 jungjungjung:對於沒有其他優勢的人 12/30 15:07
→ jungjungjung:說難聽點 一個律師快被淘汰了 12/30 15:08
→ jungjungjung:他就會想 他沒有其他專長 體力也不可能做苦工 12/30 15:08
→ jungjungjung:那他能做的就是拼了命殺價 12/30 15:09
→ jungjungjung:然後想辦法偷工減料 12/30 15:10
沒競爭力的律師充斥低價接案，偷工減料
這殘酷現實到處在發聲，連有競爭力的律師都深受其害
在上位者不會願意面對這殘酷的現實
繼續推動名詞聽起來很漂亮，但會讓大家變窮的"競爭力理論"
官員低能，台灣全體勞工也深受其害，這浪潮只會繼續撲向所有領域就業人員
律師也難以獨善其身
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:15)
推 deann:現在就是兩極時代，雙專長律師現在就是比單專長的律師搶手 12/30 15:13
→ deann:太多，你可以思考一下為什麼當事人想要雙專長不要只懂法律的 12/30 15:14
→ deann:就法律來講，有些人只是沒執照，但是比律師還會打官司。 12/30 15:14
錯了，這兩極時代，就是管中閔與董保城這派理論造成的奇怪現象
＂有些人＂只是沒執照，但比律師還會打官司
就政策而言，這邏輯沒有意義，這世界永遠有所謂的＂有些人＂
政策講究的是公益，亦即大多人數人私益的集合體
如果不能舉證大多人的私益有獲得增加，而是只有極少數天龍人私益有增加
那就別假裝這政策有多大正當性了
不過台灣流行天龍人私益增加 就是公益的政策邏輯，幾乎八成以上政策都是
，也難怪會有＂兩極時代＂
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:20)
→ deann:那律師存在的價值在哪裡?你要怎麼比那些沒牌但很會打官司的 12/30 15:15
→ deann:人更具競爭力，這就是一個盲點。 12/30 15:15
→ deann:制於惡性殺價收費的問題這公會都有明定收費的標準 12/30 15:16
→ deann:不過其實最上面的人根本不在意那種一萬兩萬的小案子 12/30 15:17
→ deann:正如前面所說的現在就是兩極時代，有錢人花錢不手軟，但窮人 12/30 15:17
→ deann:花錢就是會斤斤計較，律師賺不到頂層的客戶，勢必就會往下 12/30 15:18
→ deann:每個人現在都在增加自己的附加價值就算是其他領域的專技人員 12/30 15:19
→ deann:也會去進修其他領域的專長增加自己的競爭力，法律人有什麼資 12/30 15:19
→ deann:格可以本位到，不用隨著潮流去增加自己的附加能力? 12/30 15:20
這收入大幅降低的潮流，為何要所有律師幫董想辦法？
政策作不好，不願意負責認錯，一直怪人民不努力，要這政務官作什麼?
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:22)
→ deann:我相信法律人並沒有比較笨，別人可以跨我們的領域我們也可以 12/30 15:20
→ deann:跨出去增加自己的價值。 12/30 15:21
就是不笨，才不會盲目聽從大官的話
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:23)
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:24)
推 deann:我對專業領域的看法並非是聽大官的話，而是從實際需求看到 12/30 15:23
→ deann:打工程案件的時候，很多律師根本看不懂排程、圖面及規範 12/30 15:24
錄取人數增加，律師會變更專業？不可能
一大堆律師變更專業，當事人會付更多錢？不可能
更多專業律師低價競爭，到底有何增加收入之可能
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:26)
→ deann:結果公司要花很多時間先講給律師理解，這樣比較起來當然工程 12/30 15:25
→ deann:公司就會比較偏向想找有工程專長或經驗的律師 12/30 15:25
→ deann:當然如果你都在小型事務所這種大型法人客戶不多只要會基本的 12/30 15:26
→ deann:就沒啥影響，那這時候就是比你的人脈經營跟知名度了。 12/30 15:26
→ deann:但是現在潮流就是連鎖品牌超商會打贏在地雜貨店，只靠地區 12/30 15:27
→ deann:人脈經營，未來本來就是會受到挑戰，這時候就是要考慮轉型 12/30 15:28
妳所說的都是抽象術語，不是專技人員政策該考慮的
妳可以回篇文，我可以跟妳分析品牌、轉型、產業升級的真義
不僅包括律師，勞工與國家 一體適用，且大家都看得懂
絕對比管中閔那些人高明
這些術語很酷，但被太多人濫用了
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:32)
→ deann:所以你的意思是減少律師人數可以讓當事人付更多錢囉?! 12/30 15:29
→ deann:因為市場目前對專業律師需求很高，不然那些有其他專業的人 12/30 15:30
→ deann:幹麻一直來唸法律，反而念法律的人還沒聞到這股潮流 12/30 15:30
需求高 如果是產業界的聲音，或許需求真的高
但專業律師需求高，如果是考選部官員為了救流浪律師及提高錄取率下丟的煙霧彈
那就一點都不可信，純粹係大官為卸責而用
需求高低宜作更細緻的定義
專業化與否很多人都不反對
反對的是專技人員濫行開放錄取人數
之前護理人員工作環境血汗，以致醫院找無人
有人開始動開放護理人員報考資格的歪腦筋
一樣可以說得很好聽"護理人員多元錄用"
該改善的是工作環境，不是配合醫院亂搞血汗
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:36)
推 deann:專技人員的考試政策其實應該考試跟應用要有相關性 12/30 15:33
→ deann:其實會計師考試錄取率差不多20%，怎麼會計師沒出來抱怨? 12/30 15:35
有沒有相關性我們樂見其成，但就是跟減緩降低收入的目的沒關係
會計師妳怎麼知道他們沒在抱怨？不是沒聽到就可以為降低收入增加正當性
→ deann:律師要團結爭取自己的業務獨占權，但不是想辦法降低總人數 12/30 15:36
錯了，我們是在避免增加人數帶來的惡害
※ 編輯: volkov 來自: 219.84.218.172 (12/30 15:39)
推 askey:專業分流只是喊喊口號而已~不要鬧了 12/30 16:18
推 preattyall:董部長的實際想法應該跟d大差不多 12/30 20:13
推 preattyall:至於可行性，那就...... 12/30 20:16
推 itski:理論都很好聽 12/31 00:13
→ itski:實際面就.... 12/31 00:13