Re: [分享] 為甚麼聽不進別人的意見呢？

[bitlife (BIT一生)]

※ 引述《Samus (阿建)》之銘言：
: 自我意識啊 自我意識  真的對「我」比較好嗎？

推 bobju:最後證明是對的叫做擇善固執, 最後證明是錯的叫做我慢. :P    01/12 11:49
→ bobju:但是人又不是神,哪有可能樣樣都未到盡頭前就確定是對是錯?    01/12 11:50
→ bobju:歷史上有[大]成就者,都是自我意識超強的.只有他能夠影響別人  01/12 11:51
→ bobju:,別人卻極難動搖他分毫,正所謂[一皮天下無難事].             01/12 11:52
→ bobju:ps. [大]成就者的另一面就是[大]破壞者. 好壞姑且不論.       01/12 11:53
→ bobju:這種人行為再怎麼偏差,他都能夠自圓其說,別人拿他沒辦法.     01/12 11:55
推 bobju:總之,自我意識是不可否認的東西,每個人都有,只是強弱有差罷   01/12 11:57
→ bobju:了.你可以想一下: 如果佛陀未證果前就被外道洗腦,接受他們那  01/12 11:57
→ bobju:一套,後面哪來的佛陀? 或許就輪到別人當[佛陀]了. :P         01/12 11:58
→ bobju:佛陀對自己悟道上的堅持, 難道不是一種[自我意識]嗎? 不然那  01/12 11:59
→ bobju:是什麼?                                                   01/12 11:59

    有個方法可以破除，而且佛陀也教相同的方法。

    就是先聽看看對方的說法，思考看看有沒有道理，並且在徹底瞭解是好的道理
    後再信受奉行。

    我曾對這句話仔細思考過，發現古代的各種思想派別之間依理辯論辯輸了就要
    改依對方之宗其實也是很合理的好方法。雖然這個做法比激烈。

    如果辯論雙方都有心真正求得最高的覺悟，當某方辯輸了，就說明了對方目前
    值得自己去學習。只要服膺這種依理性而不依自我的方式，在無窮長的生死輪
    迴中，最終會有因緣辯輸給佛陀（或者僅是問難而發現佛陀的智慧而皈依）而
    皈依覺悟。

    當然因為人沒有這麼理性，所以要成為佛陀必須行六度萬行，在無量劫中與眾
    生建立深厚善緣（眾生受過菩薩的救度遇佛易生歡喜心，這個比較偏感性），
    因緣成熟的眾生才會在菩薩成佛的時候聽聞佛法而得度。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.138.135
推 meblessme:你辯輸我會改聽我的嗎？
→ bitlife:雙方都要願意理性辯論才有舉行辯論的價值
→ bitlife:如果一方堅持被對方舉出錯誤也不認錯,那就不適合這種方式
→ bitlife:我有寫依理辯論四個字
推 bobju:哪有那麼容易? 阿含經裏面耆那教教主[辯輸]好幾次,還不是繼
→ bobju:續當教主, 也沒皈依佛教, 直到今天的印度, 它仍然存在.
→ bobju:可能在某些外道的經典裏, 佛陀也辯到[無言](好聽點是無記),
→ bobju:其實人各擁其主, 誰對誰錯根本已非重點. 主要是意識形態. :P
→ bobju:這世界,還是自我意識強的人在影響弱的人.不管對錯,自古皆然.
→ bitlife:bobju大,我也有說最後一段。人沒有這麼理性
※ 編輯: bitlife         來自: 118.233.138.135      (01/12 18:55)
→ bitlife:至於自我意識強的人在影響弱的人,這句話還是別在佛教版說
→ bitlife:因為那是世間法概念. 我看過許多自我意識超強的人服膺佛法
→ bitlife:因為那是他們看到佛陀偉大的慈悲與高深的智慧
→ bitlife:而反觀到了自己的自我意識強烈,無法和佛陀的無我利他相比
→ bitlife:您說的自我意識強的在影響弱的,剛好不成立. 而是無我的感
→ bitlife:召了自我意識強的
推 bobju:每個人解讀角度不同,世界上這麼多宗教,又不是佛教獨尊.每個
→ bobju:人有其因緣際會, 只在有限的生命有限的環境下, 挑選'主觀上'
→ bobju:對他最合適的. 誰能夠全部比過一遍再做出最佳選擇? 不可能.
→ bobju:這時候'自我意識'的意義就出來了.自我意識差的只會被洗來洗
→ bobju:去,或是被意識強的人的意志所規範.
→ bobju:我個人只在'滅苦','出離'這些出世間的議題上認同佛陀的主張,
→ bobju:而非把人生的全部都放在佛教上面.
→ bobju:簡言之, 我不認為佛陀的教說是包山包海的, 根本沒必要這樣.
→ bitlife:我無意針對您. 只針對您自我意識強的影響弱的這一點
→ bitlife:佛影響了你(至少就你所言是有影響),但佛是無我.
→ bitlife:所以已經說明了'自我意識多影響弱'並不成立
→ bitlife:                       強
推 bobju:佛說的[無我]是指在緣起法當中沒有[常住我]這回事,一切都是
→ bobju:[緣起我]. 這是要跟[自我意識]分開來談的, 不要扯在一起.
→ bobju:即使是[緣起我], 眾生今世的自我意識仍深受累世積習的影響,
→ bobju:這有何好奇怪的?
→ bitlife:我開始懷疑我們兩人對[自我意識]的定義是否相同
→ bitlife:我所謂佛陀是無我是[佛陀無我執]寫太快的結果,我想你應該
→ bitlife:懂我的意思
→ bitlife:無我執的人,沒有任何一般人的[自我意識]
→ bitlife:因佛陀無我執(因此無一般人的自我意識)且有影響你
→ bitlife:故 '自我意識強影響弱' 不成立