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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ntz3GnT ] 作者: Hero (護國公) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 電業法懶人包!! 時間: Mon Sep 19 19:49:28 2016   電業法懶人包!! 〈你知道台灣即將電業自由化嗎?〉→電費會暴漲喔!   新版電業法,將會嚴重影響電價,你能不注意嗎? 目前政府正打算強硬推行,你能不為荷包擔心嗎? 而且這份草案漏洞百出,根本財團福音(詳見附錄100問)! 請想想,調漲的電費究~竟~跑到誰的口袋呢?     我們在享受「世界第三低」電價的同時, 是否還得要冒險追求電業自由化? 並且面對可能出現的2~4倍電價? 大多國家電業自由化後,每1度電價幾乎介於5至8元。德國更是1度12元。 台灣目前則是幸福無比的1度2.85元(台電太神了)。 已經如此低價,卻仍有部分弱勢家庭負擔不起…… 如果電價因此上漲,那他們則會面臨一場更大的災難。   經濟學模型假定市場自由化,對大家(廠商&家戶)是最好的。 可是這個模型忽略人性,因此會有「市場失靈」的時刻。 例如聯合壟斷,這在台灣已經發生過。後面補述。   哥帶出幾個超簡單Q&A給大家,如下:   Q1:目前電業由台電獨家壟斷有什麼缺點?   A1:超級便宜,不能圖利財團,很不方便。     Q2:新版電業法是做什麼的啊?   A2:切割台灣電力公司,朝向電業自由化。 讓民間電廠(廠商)也能進入市場,直接供電給用戶(家戶),不須經過目前台電這道關卡。 而台電則會失去電廠。但「電網」仍由台電維護,且負有供電義務。 也就是對於供電之事,台電有責無權。 (經濟模型會把市場化約成:廠商與家戶。並設想達到完美平衡。雙方都開心。)     Q3:我們需要新版電業法嗎?   A3:目前我國台電績效評比世界第二,電價世界第三低。   到底還要追求什麼呢?聰明的你,猜得到嗎?   新版電業法的政治意義,明顯大於市場經濟模型。   必須嚴謹改良才行。或者直接維持美好現狀。     Q4:關我們現在什麼事?   A4:是的,現在的確沒有我們的事。   裂解台灣電力公司需要幾年時間,   所以這個傷害會出現在許多年後。   我們目前難以想像。     Q5:德國電業自由化又廢核,不就是台灣借鏡嗎?   A5:台灣電價1度2.85元,德國電價1度12元。4倍的借鏡。   (國際能源署發布之數據)     Q6:電價上漲,對於大家有什麼影響?   A6:德國因為電費飆漲,幾十萬戶貧民負擔不起,被迫斷電!   想想那些因為被斷電而無法做功課的弱勢孩子吧!   (真人真事。舍妹有位高中同學,因長期缺交功課,   師長們一去他家訪視,發現他家竟是一片黑暗……)     Q7:誰可以買到便宜的電價?   A7:企業用戶(高壓)有「優先選擇權」買到便宜的電, 你是平民排在後面唷!用高貴的電喔!     Q8:幹麼說成圖利財團呢?   A8: 因為台電不再擁有電廠,只會擁有電網(不能交叉持股)。 「電廠才是台電賺錢的根本,103年賺了139億,104年賺了618億, 就這樣賣給財團,讓財團賺飽飽。」 「電業法修法等同是不准讓目前負債一千八百億的台電賺錢, 但台電卻一樣要負責發電穩定和供電業務,等同變相壓榨台電、圖利財團!」 是的,本來台電可以賺到的錢,會落到私人財團。     Q9:目前台灣有九家民營電廠發電,那跟台電自己發電,差在哪裡呀?   A9:民營電廠的發電成本(均價2.26元)遠比台電自發成本(1.61元)還高, 但台電必須跟民營電廠高價買電,然後低價賣給大家…… 是的,這是賠錢生意,卻是全民幸福。     Q10:民營電廠幹過什麼壞事?   A10:九家民營電廠聯合拒絕台電調降購售電費率,公平會總計開罰9家共60.07億元。   簡言之,就是經濟學所說的「卡特爾」(利益壟斷集團)。   他們自己互相談好價錢,而不是自由競爭。   所以,現在我們可以想像電廠全由私人財團控制的世界了。   「有夠夭壽骨!」     Q11:那國家成立電業監督小組有用嗎?   A11:台灣政府對於私人企業的態度,你敢信?     說個笑話,同樣汙染環境,毒害世界……   台灣政府:重罰10萬,無罪釋放   越南政府:輕罰百億,斷水斷電(from PTT鄉民說法:天堂鴉)     Q12:為什麼網路上幾乎沒有人在討論這個話題呢?   A12: 1.這不是KMT推行的法案。難以使人捉狂。 2.家戶的電費爸媽去繳就好啦!(但有天會換人呀。) 3.目前大部分網路輿情仍是相信政府的。 4.我們活在此時此刻,享受此時此刻,未來實在太難想像。     Q13:電費漲了會怎樣啊?   A13:廠商的支出會提高,家戶則必須付出更多金錢來取得商品。 簡言之,便當、飲料、百貨又要漲價惹。反映成本嘛!哭哭。     Q14:好的,朕知道了。那朕能為生民做什麼事?   A14: 1.你可以告訴朋友這件事情。 2.你可以投書蘋果、自由等媒體。 3.你可以打電話給自己的選區立委。 4.你可以協助網路輿論關注這件事情。 5.你可以寫信到行政院、總統府信箱陳情。 6.你可以參加9月19日早上十點監察院之抗議。 7.你可以等行政院版出來,我們一起檢視改了哪些東西。 8.你可以報名9月25日的【大師開講:電業法改革講座】。 主持:核能流言終結者創辦人黃士修 https://goo.gl/BIrNtL     Q15:分享或按讚這篇「邊緣話題」會有什麼風險?   A15:你必須孤獨的面對巨大的社會性壓力, 並且承受被刪除好友或者歧視的可能。     好歹哥也花了10幾個小時閱讀與整理,會有10個讚嗎?   本文出處FB:https://goo.gl/ObLUvw 可自由分享與轉貼。    附錄: 一些參考資料,如果你有十小時的話。   開放政府:解開電業法修正草案之謎(電業法修正草案100問) https://goo.gl/K9XYqj   聯合拒降費率 9家民營電廠遭罰60.07億 https://goo.gl/VoPLnx   台電自發與購入電價表 https://goo.gl/pBKsPd   國際電價比較表 https://goo.gl/zDdXgI   新電業法草案弊病分析:這是一部設計不良、偏袒財團、出賣國家的惡法 「新版電業法沒有圖利財團,而是為圖利財團留伏筆」 https://goo.gl/CCZlHf    以電業自由化之名 行圖利財團之實 https://goo.gl/HHFNEB   電業自由化若玩真的 電價短期必漲! https://goo.gl/AYM9mp   把「屎缺」丟給台電就對了?新政府修《電業法》遭批:圖利財團又讓電費上漲! https://goo.gl/648ReR   [問卦] 關乎全民的電業法修法! https://goo.gl/jI8o53   [自由] 電業開放 電價看漲 IPP爽賺 https://goo.gl/jwLXRG   官方電業法修正草案總說明(PDF檔): https://goo.gl/QURITl   官方電業法修正草案規劃簡報(PDF檔): https://goo.gl/jOOjti   官方經濟部能源局電業法修正專區 https://goo.gl/isN5DQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.80.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474285776.A.C5D.html
mynumber55: 為何台電可以以這麼便宜 科科 合理嗎? 09/19 19:51
sevenzgod: 顏色不對 覺醒青年不會看到這篇 09/19 19:51
Daz2005i: 好像很恐怖 09/19 19:51
dostey: 電業自由化→電費會暴漲喔? 這造謠吧!之後還是以台電為主 09/19 19:51
自由時報標題表示:電業開放 電價看漲 IPP爽賺
sali921: 政府搶百姓錢送財團 真他媽的垃圾 kmt都還不敢這樣做 09/19 19:51
x04nonesuchx: 反核看到變4倍馬上變擁核 09/19 19:52
sagarain: 拿錢補貼台電有比較爽嗎 09/19 19:52
dostey: 台電市占還是絕對多數,價格也是以台電為主.為了自利而反噁 09/19 19:52
mynumber55: 台灣都是進口能源 為何可以這麼便宜 09/19 19:52
只能說台電是神。績效世界第二。
hkcdc: 感覺口號錯了,重點還是台電被賣掉,進財團口袋 09/19 19:53
這種標題要覺醒青年才想得出來……
mynumber55: 我只是問問題喔 別把我打成黨工 09/19 19:53
blackwheel09: 看中油就知道啦 有便宜ㄇ 09/19 19:53
dostey: 最78就是台電員工怕之後鐵飯碗不保,拼命造謠阻擾 09/19 19:53
gca00631: 台電自己不會也想漲電價嗎? 09/19 19:54
台電不是私人財團,不需要。 電費世界第三低,去年(104)還賺了618億…… 所以我目前正在集資投入民營電廠!!
cheng7: 擁核派幫推 09/19 19:54
NT520: 數十年來台電穩定供電,做的好好的,你在自由化什麼啦?? 09/19 19:54
有神祕力量在推動。不能說。
gn01642884: 推 幫高調 09/19 19:54
mynumber55: 他上面自己打的 2.85元啊 09/19 19:54
gogobar: 幹你娘民進黨 09/19 19:55
b08297: 萬人響應,500人到場zzz 09/19 19:55
microtv2000: 推 09/19 19:55
mynumber55: 如果是拿大家的錢去補貼 跟漲價差在那 09/19 19:56
Cardasakg: 電業絕對不能自由化,不然台灣會更慘 09/19 19:56
sagarain: 該改的是工業用電怎麼那麼便宜 09/19 19:57
HappyboyEric: 帶風向失敗被發現之後就沒戲唱了好嗎 = = 09/19 19:58
chung74511: 到底是哪個智障推的 圖利財團的都去死吧 09/19 19:59
theoneneo: 09/19 19:59
sagarain: 民生砍到10% 工業x10才合理 09/19 20:00
工業用電世界第四低。
answer1115: 高調 09/19 20:00
ppttcc: 反正就是dpp想自肥的伎倆 09/19 20:04
Sidney03: 民生用電已經變世界第一低了 09/19 20:04
octopuz: 推! 09/19 20:05
dostey: 民生用電已經變世界第一低<-----是因為台電一直不斷負債 09/19 20:06
Peaks3000: 拿錢補貼 不會因漲電價影響物價 錢更不會進財團口袋 09/19 20:08
edison59420: 推高調 09/19 20:09
trywish: 台電這幾年有賺錢。電業賠最多的是電網,這塊目前由發電 09/19 20:09
trywish: 吸收,未來留賠錢貨,把賺錢分給財團,中間負債要怎補貼? 09/19 20:10
trywish: 不是從末端(電價)直接吸收,不然就是全民共同均分。畢竟 09/19 20:10
trywish: 台電拆完剩賣電能賺,賣電又必須控管不能漲太多。 09/19 20:11
helloallen29: 幹妳娘民進黨 09/19 20:12
dostey: 自由化後的電價主導者還是台電,發電量依舊占絕對多數 09/19 20:13
Peaks3000: 這時你又相信台電了????? 09/19 20:15
yanni999: 無聊!只要是民進黨打爆窮酸的政策我都支持! 09/19 20:16
yanni999: 活該你窮交不起電費 09/19 20:16
feartis: 高調 09/19 20:16
thedoggoing: 請支持電網中鋼化,刪掉供電義務,既然風向不理,那 09/19 20:18
thedoggoing: 就自己先賺飽 09/19 20:18
trywish: 民眾電價主導的是台電。工業大戶電價主導是賣電公司,便 09/19 20:19
trywish: 宜的電在那些賣電公司手上。民眾只能拿要負擔電網、綠能 09/19 20:19
drmfs01: 小英不是站在人民這的嗎? XD 09/19 20:19
trywish: 替政府做面子的昂貴用電。 09/19 20:19
tisen: yanni999: 活該你窮交不起電費XD說得太好,dpp就是要搞爆窮 09/19 20:22
tisen: 人! 09/19 20:22
georgealu: 某d不累嗎0.0 09/19 20:23
lbjstar: 我也推 09/19 20:25
GIDEAN: 目前資金是由銀行借款而來,還沒有向政府要任何一點預算 09/19 20:25
GIDEAN: 補貼喔,這要搞清楚! 09/19 20:25
GIDEAN: 相反的台電反而負擔非常多的政策性任務,這也是虧損原因 09/19 20:26
GIDEAN: 之一 09/19 20:27
mkiWang: 光是講政府補貼台電就讓人笑死了 09/19 20:28
mkiWang: 台電要繳法定盈餘,虧的算自己,蓋電廠的錢也是要還 09/19 20:29
Albert666: 高調 09/19 20:29
wowqweasd: 蛆蛆蠕動中 09/19 20:31
crazylin924: 綠黨黨工要來帶風向了 小心 09/19 20:34
當黨工賺來的錢,剛好可以拿去繳調漲的電費XDDD
taylor0607: 推 09/19 20:37
Probie: 台電電價要經過審議,民營電價不用,這叫自由化?公平競爭? 09/19 20:39
insistyou: 電業法只會高漲電價,真正受苦的是廣大的百姓 09/19 20:40
hamasakiayu: 台電能做到低電價其實沒有甚麼好厲害的,就國營企業 09/19 20:41
linepman: 推你..自由化 電費一定漲 09/19 20:41
hamasakiayu: 不以營利為目的,只講求損益平衡,所以低價很正常 09/19 20:41
hamasakiayu: 自由競爭市場將本求利,將利益最大化,沒理由便宜 09/19 20:41
Probie: 搞到最後自由化,台電一堆義務還是跑不掉,民營電廠則少少 09/19 20:43
Probie: 義務爽爽賺 09/19 20:43
是的。供電責任還是在台電身上。
H2b2t: 高調 09/19 20:43
IMNPUS: 幫高調,這才是為國為民著想的懶人包 09/19 20:44
IMNPUS: 試想,現在電價都能賺這麼多了(台電百分百國營,賺的扣除 09/19 20:46
IMNPUS: 累積虧損後都是國家的),要民營化不知道讓多少財團流口水 09/19 20:46
有興趣一起投資民營電廠嗎XDDD
callmeblack: 絕對支持民進黨政策!民進黨政府不會讓我們吃苦 09/19 20:49
drigo: 反核的都跑去開電廠了, 誰敢說賺頭? 09/19 20:50
guani: 一度電10元,以後薪水一半都付電費了…生靈塗碳啊~ 09/19 20:51
Cold5566: 居然會失去電廠阿 土條寫了100問居然沒寫 不統一口徑嗎? 09/19 20:53
mercury: 高調 已分享 09/19 20:53
Aaron2: 推 09/19 20:53
TommyWu1991: 幫高調 幹 09/19 20:54
guani: 高調 09/19 20:57
atzer2002: 電價太便宜了 窮人沒資格吹冷氣啦 09/19 20:57
Faoitohins: 推 09/19 20:57
asbb: 推 09/19 20:58
guani: 板主不置底嗎? 09/19 21:01
BLUEPAPER: 幹你娘資進黨 09/19 21:01
kvv4575: 電費太便宜,沒人會珍惜,為了大環境漲了應該 09/19 21:02
guani: 高調 09/19 21:03
becareful: 推 09/19 21:10
PPTmilktea: 幫高調 坐等固定班底來帶風向 09/19 21:13
goldcolor: 推 09/19 21:13
ahlolha: 財團口水快流滿整個泳池囉 09/19 21:14
retter: 推 09/19 21:19
sherr: 推 09/19 21:20
piece1: 電費漲上網人少就少人罵政府了!!kmt dpp都想幹的事 09/19 21:22
davidbeckham: 鬼島起飛 09/19 21:23
soyghcg: 不是說新南向? 東南亞那麼缺電廠,怎不讓那些好棒棒財團 09/19 21:23
soyghcg: 投資東南亞 09/19 21:23
Wall62: 高調推 09/19 21:24
soyghcg: 走了一個薪資破壞狗,來了一個物價破壞豬 09/19 21:25
st2913sbck: 不知道不清楚不曉得 09/19 21:26
Albulaan: 推 09/19 21:30
iamstudent: 到底怎樣才能有效阻止他們呀?感覺很擔心 09/19 21:33
HappyboyEric: 一堆帶風向的已經出現啦 09/19 21:34
kissung: QQ...... 09/19 21:35
a98765s: 推 09/19 21:36
JosephLuke: 現在的台電連連虧損,用天價包工作程給國民黨企業, 09/19 21:37
JosephLuke: 不改革不行! 09/19 21:37
嗯。去年(104)賺了618億。
lavign: 電價合理化 便宜的電價是犧牲未來換的 09/19 21:42
Dix123: 最好沒人推 媽的 09/19 21:43
lavign: 台電護電網也是有拿錢的 拿錢辦事天經地義 國營營利笑話 09/19 21:43
mickeylu: 賣國家財產的政府! 09/19 21:44
qqq87112: 台電公務員要QQ嗎 不在鐵飯碗 考了也沒用的樣子 09/19 21:45
lapetos: kmt在推的時候,希望還能看到你出來po文阿 09/19 21:45
discoveryray: 黨工全軍出沒 09/19 21:46
isu0911: 推 09/19 21:47
m21423: 推 民意早就全面反DPP了 09/19 21:49
kevin963: 推! 09/19 21:49
skyprayer: 八卦板這篇很難爆 09/19 21:49
Areso: 薪資倒退 電價漲個屁! 09/19 21:49
megah321: 推 09/19 21:50
hideho: 固定班底用功點好不好 之前有說過不得交叉持股 阿 我忘了 09/19 21:51
hideho: 你選擇性看不到 09/19 21:51
是的。台電擁有電網,不得交叉持股。
hank61204: 09/19 21:51
littlenee: DPP黨工很噁 09/19 21:53
Areso: 沒錢繳電費是吧? 一例一休過了 就加班努力賺電費阿 呵呵 09/19 21:59
wertabcmk: 幫推 09/19 22:00
yellow5: 推 09/19 22:01
hamasakiayu: KMT在推的時候,我就發文幹譙過啦,謝謝 09/19 22:04
ChetLuo: 推了 09/19 22:08
stja: 09/19 22:10
wuj: 推 09/19 22:11
aaron777: 推 高調 09/19 22:14
lp1417: 顏色不對 根本沒人重視 09/19 22:15
ups: 電業民營 以後鄉民踩腳踏車發電上PTT唷 啾咪^_< 09/19 22:16
mmes: 顏色不對 覺青繼續裝睡。 8.7資資力挺 比9.2區區還可笑 廢 09/19 22:17
mmmmai: 推 09/19 22:19
onlyhuman: 09/19 22:21
tony5361627: 幫高調,資進黨 呵呵 09/19 22:26
xj6ej04m3: 可悲的是政黨與財團的掛鉤... 09/19 22:27
onetti: 高調!謝謝整理! 09/19 22:27
ttakearest: 只要電費貴一點點就能拔掉肥貓,幹嘛反電業法 09/19 22:27
tony5361627: tt 電費人民電費也要付的起啊 09/19 22:30
chrisdy: 獨佔就無法圖利...抱歉我笑了 神邏輯 09/19 22:34
chrisdy: 你知道現在很多企業開的私人發電廠嗎 09/19 22:35
你知道私人發電廠出現的原因嗎? :)
anendfox: 高調 幹你娘 每次圖利都有人不團結抵抗 09/19 22:49
x0070004: 雖然我從不相信懶人包,但風向對就要推! 09/19 22:50
anendfox: 高調請推 09/19 22:50
frankochris: 整理得很用心,推一個。電業法一過就有去無回了 09/19 22:55
yadohime: 給推 ~ 09/19 22:56
befly10015: 111 09/19 22:57
bebelovecc: 推 09/19 22:58
homer0403: 推 高調 09/19 23:00
xmoonlight: 為什麼有這麼便宜的電呢??? 好好奇哦 09/19 23:01
國營台電不以追求最高營利辦事。但私人財團......
frankochris: 薪水已經夠低房價已經夠高了,不想連電都用不起啊 09/19 23:02
sggs: 真的要踩腳踏車發電惹 09/19 23:02
MotleyCrue: 黨工加油阿 有種就噓到xx 09/19 23:03
Asster: 高調 09/19 23:03
MSmax: 幾年後受到電費單就知道痛了 09/19 23:04
love13140: 高調,不能圖利財團 09/19 23:05
gong0304: 推你..自由化 電費一定漲 09/19 23:08
氣到想投資民營電廠了。
gong0304: 不過說真的,這通過後窮人是真的沒資格吹冷氣 09/19 23:10
中產階級也會跟著衰亡,幫QQ
aadsl: 1度電100元吧 這樣比較快滅亡 09/19 23:11
hideho: 固定班底打幾個點之前都回過了 別裝死成這樣 民營電廠爽賺 09/19 23:18
asdwsd: 推 09/19 23:18
Probie: 笑死人,肥貓要自由化才能拔?那這是啥廢物政府? 09/19 23:22
Spell16: 台灣電費很便宜了不是嗎 09/19 23:23
所以用什麼器官來想,都覺得不可能再更低了。
gowaa: 看來我真的要餓死了 但就算如此 我也不覺得dpp跟財團吃得到 09/19 23:27
dawnsun: 09/19 23:29
※ 編輯: Hero (36.236.80.152), 09/19/2016 23:33:31
gaspar2712: 推 09/19 23:34
winstonuno: 推 09/19 23:36
whiteshoes: 電費漲了應該 但是漲了就給政府也不願進私人老闆口袋 09/19 23:40
whiteshoes: 反對假電業自由化知名瓜分獨佔事業予財團 09/19 23:41
WEIKUNG: 台灣電真的太便宜 我覺得調高是應該的 09/19 23:43
JHNJHNJHN: 推 09/19 23:45
silver451: 推 請關心電業法 台灣財團無良居多 開放只是讓民眾被宰 09/19 23:50
silver451: 看看遠傳 政府拿他沒辦法的樣子 09/19 23:52
oidkk: 高調 09/19 23:54
Lacosa: 高調 09/19 23:58
xshaddockx: 為什麼自由化後會漲? 09/20 00:01
ssmmll: 顏色不對 09/20 00:02
m99: 09/20 00:03
Ken99523: 高調幹 09/20 00:05
Kemuel: 高調 09/20 00:07
onerepublic1: 推 09/20 00:09
georgehua: 自由化絕對漲 別傻了 09/20 00:10
mmes: 這裡是無恥資方走狗民進黨迷迷最多的地方 比區還廢的繼續睡 09/20 00:15
akit0103: 09/20 00:17
scvinx: 藍綠果然一樣爛!時代也閉嘴不敢提,還敢搶立委席次!只 09/20 00:18
scvinx: 剩下綠社盟敢為勞工發聲!支持綠社盟,帶台灣走出去! 09/20 00:18
twnail: 推 09/20 00:19
cmy66: 高調 09/20 00:23
snthasin: 同意 09/20 00:27
weiran1201: 滿腦子只有政治獻金的垃圾黨 09/20 00:29
xshaddockx: 電業法並沒有修改到電價公式,到底為什麼會漲? 09/20 00:34
Absioute: 成本上升售價不變 虧損是要用納稅錢補貼 還是民間電廠 09/20 00:41
Absioute: 全是吃素的 09/20 00:41
klimpan: 09/20 00:48
fordham5566: 高調 09/20 00:48
mmes: 為何自由化會漲, 想想若是國民黨提的你就懂 現在裝白痴 09/20 00:50
mmes: 8.7資資白痴無藥醫的 哭哭吧 就是破麻臭機巴蔡英文搞的 09/20 00:51
s25517220: 推 09/20 00:51
xshaddockx: 德國在自由化,民生用電從6.98漲到8.63,2011年推動 09/20 00:55
xshaddockx: 廢核政策,2015年電價來到10.73,就單看前面自由化 09/20 00:55
xshaddockx: 過程,德國並沒有大幅暴漲啊? 09/20 00:55
xshaddockx: 我是認真問的,那些動不動就說白痴的是有事嗎? 09/20 00:57
kdn: 德國在超市站一小時大概台幣350元,這算最低薪 09/20 00:59
xshaddockx: 德國的電價是由稅賦、規費、網路費用加上電能採購供 09/20 00:59
xshaddockx: 應去合計電費,跟台灣情形差異蠻大的 09/20 00:59
ooolllddd: 推 09/20 01:00
dslite: 還不去衝立法院? 09/20 01:01
Five4321: 看完覺得很擔心,背後真有強大力量? 09/20 01:05
leo07172737: 給我便宜的電 其他免談 幹 09/20 01:11
leo07172737: 垃圾財團 垃圾政府 09/20 01:11
irenic974: 高調 09/20 01:19
HappyboyEric: 時代跟dpp都推這個耶 這麼爛怎麼沒有政黨出來反對? 09/20 01:26
a1111501: 幫高調!! 09/20 01:31
logLCY: 推 09/20 01:32
cy4v: 幫高 09/20 01:38
fleao: 推 09/20 01:45
abc25315: 這個有重要到 09/20 01:51
a15973666: 高調 09/20 01:59
yitto: 抵抗惡劣電業法 09/20 02:24
alen84204: A14 8不認同 其他OK 09/20 02:33
bc007004: A1根本避重就輕,台電的問題是上層肥貓你不講,只講圖利 09/20 02:43
bc007004: 財團的陰謀論(雖然也相去不遠) 09/20 02:43
bc007004: 當然,為了打肥貓不惜修法肢解台電最少也是矯枉過正 09/20 02:45
nsaids: 高調 09/20 02:47
victorytim: 掰 09/20 02:47
zxzx309: 看看中華電信的例子,民營開放有便宜多少 09/20 02:52
gong0304: 德國在自由化,民生用電從6.98漲到8.63===6.98 > 10.73 09/20 03:01
gong0304: 漲5x%叫沒什麼??????這將同步帶動物價上漲叫沒 09/20 03:01
gong0304: 什麼????政府說自由化會降價,妳自己就在打臉了還 09/20 03:02
gong0304: 講什麼???妳家一定是妳爸媽繳電費妳不痛才講這種鳥話吧 09/20 03:02
gong0304: !!! 09/20 03:02
gong0304: 電業法並沒有修改到電價公式,到底為什麼會漲? === 老 09/20 03:06
gong0304: 子買了電不爽釋出/一句不合成本就漲價,妳是沒看到高鐵 09/20 03:06
gong0304: 有官股在內都漲嗎???現在幾乎收歸國有爛攤政府收才跌 09/20 03:06
gong0304: 回來,自由化會不漲???我真的覺得妳天真又可愛 09/20 03:06
gong0304: 電業法並沒有修改到電價公式,到底為什麼會漲?===不漲 09/20 03:08
gong0304: 價妳妳期待他跌嗎???妳知道台電之前因為國家政策在 09/20 03:08
gong0304: 賠錢賣,妳是企業妳做賠本生意??妳的邏輯滿了不起的 09/20 03:09
gong0304: 我不知道一個幾乎沒有天然資源的國家,還要喊廢核,有 09/20 03:17
gong0304: 什麼資格說電業自由化電價會跌 09/20 03:17
gong0304: 只要電費貴一點點就能拔掉肥貓,幹嘛反電業法 == ㄎㄎ, 09/20 03:25
gong0304: 拔掉肥貓就是為了要便宜一點的電費,結果妳說電價還會貴 09/20 03:25
gong0304: 一點,這邏輯啊…… 09/20 03:25
a8866442: 專業推 09/20 03:30
a28200266: 飯盒看得我快笑死 09/20 04:00
victor6384: 幹你娘空心蔡 09/20 04:29
aleed: 都是阿共的陰謀 支持非核家園 用愛發電 09/20 04:40
luxaky: 還是有某些團體靠杯台電肥貓高層 所以要自由化 09/20 05:01
luxaky: 好像自由化後的財團高層不會拿更多似的 而且為什麼解決肥 09/20 05:02
luxaky: 貓要透過民營來達成? 09/20 05:03
dodoorca: 09/20 05:14
diodio2222: 可以頂置嗎 啊我忘記這裡是綠色大本營 09/20 06:13
PeikangShin: 重點根本不在電多少錢,而是薪資,你了解德國薪資多 09/20 06:36
PeikangShin: 少 09/20 06:36
PeikangShin: 你了解德國民生用品多便宜,政府炒房就苛你重稅 09/20 06:38
PeikangShin: 薪資和民生用品跟德國一樣,就算一度12塊誰負擔不起 09/20 06:40
PeikangShin: 電價要漲五倍可以,民生用品降三倍,薪資提高三倍如 09/20 06:47
PeikangShin: 何 09/20 06:47
PeikangShin: DPP如果沒那個懶叫,就不要想調高電價 09/20 06:49
VASHREX: 可以接受合理的電價漲幅,但如果是圖利財團就令無法接受 09/20 07:04
PeikangShin: 一堆人只會說外國多貴,重點是每月電價除以薪資後? 09/20 07:07
PeikangShin: 台灣不到3塊說不定都還比人貴 09/20 07:10
frankochris: 樓上要去跟產油產煤國說,鬼島薪水低要賣便宜一點嗎 09/20 07:19
frankochris: 產油產煤國誰理你,還薪資比勒,科科 09/20 07:21
panda2: 推 09/20 07:22
PeikangShin: 上面還有神推論,電貴就什都貴?好好去了解德國吧 09/20 07:23
panda2: 推 09/20 07:24
frankochris: 德國人收入承受的住,鬼島薪資承受的住電物價漲嗎 09/20 07:24
panda2: 這篇應該置底 09/20 07:25
PeikangShin: 樓上,重點是政府該如何規劃,只會鬼島鬼島喊, 09/20 07:26
cbr0627: 加油,爛法案絕對不能過(但大家要珍惜省電啊) 09/20 07:26
PeikangShin: 難怪一輩子當魯蛇** 09/20 07:27
frankochris: 怎麼總是有人幻想德國做得到,鬼島就可以 09/20 07:27
frankochris: 問題就是鬼島政府做不到,法規市場體制沒有人家健全 09/20 07:28
PeikangShin: 大概只有你在幻想吧,原文明明就是跟歐洲比, 09/20 07:30
frankochris: 油品、第四台、電信NCC、頂新、遠通前車太多了 09/20 07:30
PeikangShin: 要比就要比全套才有意義 09/20 07:30
PeikangShin: 還有台灣很厲害你不知道,抄德國健保制度還可苟活 09/20 07:35
frankochris: 問題是你提的薪資漲、物價降在鬼島根本不可能成立啊 09/20 07:35
frankochris: 面對現實好嗎,不然你叫現在政府做幾件來聞香看看 09/20 07:36
PeikangShin: 德國能做愛X者飛彈腔體,台灣也行啊,還進步到沒被退 09/20 07:38
PeikangShin: 貨 09/20 07:38
frankochris: 台灣在這兩件事上從來沒成功過,怎麼叫人有信心? 09/20 07:39
frankochris: 健保、科技還有可能,這不一樣的議題,我沒意見 09/20 07:40
PeikangShin: 所以我的重點說明了啊,別只比單一項次,電價漲根本 09/20 07:40
PeikangShin: 不是議題 09/20 07:40
PeikangShin: 重點是你薪資水平多少,定多少支出百分比才是合理的 09/20 07:42
PeikangShin: 以現在台灣薪資,3塊就是跟外國水平一樣 09/20 07:43
lienjj: 推 09/20 07:43
PeikangShin: 甚至有可能更貴DPP還想提高電價,就是逼人民造反 09/20 07:44
SilentBob: 民進黨吃屎下地獄吧 幹你嗎 09/20 07:48
PeikangShin: 有13A在,就注定這些事了,我只會貶值和John Cena 09/20 07:48
PeikangShin: 說難聽點,德國一罐200的百靈油,他媽的台灣賣750 09/20 07:51
PeikangShin: 電價不到3塊我覺的很合理啊,並沒有比較便宜 09/20 07:52
PeikangShin: 台灣通膨過低要貶值和降息,比之歐洲我真的笑了 09/20 07:55
whaleegg: 垃圾民進黨為了圖利財團,什麼事都做得出來 09/20 07:58
PeikangShin: 結論:投空心菜就是人生最大污點,沒有改革魄力 09/20 08:05
PeikangShin: 和規劃能力,選木栓當院長那天我就後悔了 09/20 08:05
PeikangShin: 選一個資派的當院長,大家有得受了,獨派大老開炮不 09/20 08:07
PeikangShin: 是沒道理的 09/20 08:08
clare: 電廠才是台電賺錢的根本?又說台電高價買民營電低價賣給百姓 09/20 08:10
clare: ,是賠本生意? 到底? 09/20 08:10
GimO: 一定要推 09/20 08:11
GimO: 樓上搞不清楚狀況,因為為了滿足供電平穩,因此在用電尖峰時 09/20 08:12
GimO: 台電還是必須向ipp購電。 09/20 08:12
pinrannie: 要賺錢卻不用分擔供電責任,財團想的真周到 09/20 08:23
tommy86114: 幫高調 09/20 08:24
Moratti: 高調 09/20 08:26
JuneGay: 先推 再來繼續勘多方意見!!! 感謝整理 09/20 08:37
leo07172737: 推 09/20 08:40
oobear: 執政人真的不知道人間疾苦 09/20 08:41
justmeme: 推 有連署可參家嗎? 09/20 08:41
cher1: 高調推 09/20 08:42
windjoe27: 不要臉的廢物空心蔡,圖利財團可恥至極!!! 09/20 08:43
Axis999: 國營台電不以追求最高營利辦事。 我覺得不算對 09/20 08:46
Axis999: 以台電來說,都是上頭(經濟部)一個命令一個動作 09/20 08:47
Axis999: 要不要調漲都是看上面的命令,台電本身沒有決策權 09/20 08:48
leo07172737: 高調 09/20 08:50
jackieway: 高調 09/20 08:56
thg156yu789: 高調 09/20 09:00
soyghcg: 高調 09/20 09:01
macpressed: 推 09/20 09:02
e07141: 自由化->電價漲? 這根據到底是什麼 09/20 09:05
towe77: 電價漲原因:現在是電廠盈餘跟電網支出互消,分離要明算帳 09/20 09:09
towe77: 第二個原因是只有大財團才有資本開電場,國外因此聯合壟斷 09/20 09:10
lt114040: 高調 09/20 09:11
e07141: 所以自由化以後台電就沒有電了是這樣嗎 09/20 09:13
MrDiao: 覺醒青年呢? 09/20 09:13
levy: 推啊! 09/20 09:14
towe77: 新法下,電網公司沒有火力電廠、電力公司剩下要淘汰的核能 09/20 09:15
fisher6879: 高調 09/20 09:16
towe77: 電力公司的火力電廠可能被賣掉,抵銷負債、發電比重也不夠 09/20 09:16
towe77: 核電淘汰/水力不夠/火力拆解/比重不夠制價,怎麼可能不漲 09/20 09:17
towe77: 喔對了,電網公司如果沒電給用戶,要憑空生電出來 09/20 09:21
e07141: 電業自由->台電賣電廠->台電沒電->電價漲 所以是這個推論? 09/20 09:22
towe77: 因為電不夠,不甘民營電廠的事情,依法行政,謝謝指教 09/20 09:22
towe77: 給e07141:現在版本只說可以賣,沒強迫賣/ 但是核電要退役 09/20 09:24
sunhero: 資進黨政策,調高電價就是愛台灣 09/20 09:24
towe77: 還有兩個漲價原因,都寫在上面了,這樣不漲價,鬼才信 09/20 09:25
sunnybody907: 幹dpp吃屎 打完kmt可以下地獄了 09/20 09:27
e07141: 核電淘汰跟自由化有關?如果因為核電要漲用電成本那我支持 09/20 09:28
sligiho: 垃圾民進黨 09/20 09:35
sligiho: 德國啟動核融合,瑞士延長核能使用,南韓輸出核能技術, 09/20 09:36
sligiho: 日本恢復核能反應爐 09/20 09:36
sligiho: 德瑞日韓擁核,專業理性,經濟繁榮 09/20 09:36
sligiho: 反觀台灣2000年反核 09/20 09:37
sligiho: http://imgur.com/Brw0MkL 09/20 09:37
sligiho: 缺電疑慮,外資出逃,內資外移 09/20 09:38
sligiho: http://imgur.com/gJNRr5W 09/20 09:38
sligiho: 工作機會變少,失業率暴增 09/20 09:38
towe77: 飯盒還要加上火力新電廠交給財團開,無法管制壟斷 09/20 09:39
sligiho: http://imgur.com/n9tmhvX 09/20 09:39
sligiho: 薪資從2000年開始凍漲 09/20 09:40
sligiho: http://imgur.com/2O0kYQL 09/20 09:42
sligiho: 台灣經濟從贏韓國到輸給韓國 09/20 09:42
chen5512: 讚 09/20 09:43
overmaster: 推 09/20 09:49
brockqq: 修正的電業法第九十六條都直接寫死114年後核能不能營運了 09/20 09:51
brockqq: 這次的修正說無關核電淘汰???????? 09/20 09:51
melmel1114: 推 09/20 09:52
terrytina19: 推 09/20 09:59
adifdtd: 感謝幫整理 QQ 09/20 10:02
diodio2222: 補推 09/20 10:04
GRJOE: 推 09/20 10:10
crt0921: 高調 09/20 10:11
hope2801: 推 09/20 10:13
victor814720: 推 09/20 10:22
yoluofgiprts: 推 很好懂 09/20 10:25
clioheart: 一堆神邏輯,這篇明明就很好懂 09/20 10:25
DudeFromMars: 民進黨電業自由化真的包藏禍心,會把台灣人民推向深 09/20 10:29
DudeFromMars: 淵 09/20 10:29
ju52112002: 推 09/20 10:40
ga2006369350: 推你 09/20 10:44
DudeFromMars: 綠畜真的是賤格,馬英九漲0.5在那邊哭爸說活不下去 09/20 10:46
DudeFromMars: ,真正要大漲的電業自由化顏色對了就裝死。 09/20 10:46
ESPforest: 推,王八蛋DPP 09/20 10:50
ccsound: 如果此法案通過,未來電費就是自己吸收,很可怕!!!!! 09/20 10:51
traipse: 都沒看主持人是KMTxx的土條就跟著推喔? 09/20 10:55
traipse: 這麼重要怎昨遊行都沒啥人去? 9.2假借電業法裝覺醒真反蔡 09/20 10:56
traipse: 二例也是板上各種帶風向但遊行沒人去 腦殘還扯到發起人XD 09/20 10:56
neverli: 明明總統大選就顯示民意支持電業自由化了,還在吵什麼 09/20 11:01
wenhao0703: 推 09/20 11:02
plkoi: 現在還在分藍綠!?都要把你賣了你還是眼中只有藍綠 09/20 11:05
ccsound: 我想這次的法案 真的有必要讓大家走上街頭!!! 09/20 11:11
Filthy1218: 推,有興趣者可請自行google美國加州電業自由化與韓 09/20 11:11
Filthy1218: 國電業自由化,就知道推這個政策的人與支持者到底說法 09/20 11:11
Filthy1218: 是騙多大。 09/20 11:11
clouse1234: 幫高調 09/20 11:11
bllover: 推這篇! 09/20 11:13
Filthy1218: 不會漲電價?請自行google日本電業自由化,德國電業 09/20 11:13
Filthy1218: 自由化...。永遠記住,民營化就是財團化,財團以獲利 09/20 11:15
Filthy1218: 最大為目的,關鍵民生事業是否應該財團化可以自己多想 09/20 11:15
Filthy1218: 想。 09/20 11:16
kaikai1104: 推 09/20 11:16
GimO: 全世界電業自由化國家通通漲電價,然後自由化的國家沒有一個 09/20 11:16
GimO: 電價比台灣低,自由化的國家電價基本都是台灣兩倍以上。 09/20 11:16
ccsound: 等到電費一度10元時,大家相信很有感 09/20 11:20
ccsound: 不要意外 如果台電買10元電賣你5元 剩下5元誰要出 09/20 11:20
ccsound: 如果不是自己出就是各位繳的稅金出 然後惡性循環 09/20 11:21
aska521: 核能留言終結者後來的顏色環境太重了 09/20 11:21
ccsound: 最後再來哭邀說當初為什麼讓法案過 財團已經先賺一筆了 09/20 11:21
sakraypopo: 我以後要每天貢獻三碗100元的陽春麵,去換來10度的電 09/20 11:22
ccsound: 現在大家用的電很便宜了 夏天有冷氣吹是很幸福了 09/20 11:24
ccsound: 小弟我麻煩在各位將此文章轉至你們平時會看的板可以嗎? 09/20 11:24
ccsound: 就當作為了未來不想多繳電費而努力吧 09/20 11:26
ccsound:轉錄至看板 Lifeismoney 09/20 11:30 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ccsound (140.113.136.220), 09/20/2016 11:33:13
binah : 省錢點? 09/20 11:59
HorsyDragon : 推 09/20 12:00
j0958322080 : 電業法過了之後會漲價 09/20 12:01
CTgogogo : 推 總統還真是一意孤行~ 09/20 12:06
yankslakers : 我也想投資民營電廠大賺一筆了(誤) 09/20 12:10
whatsmatter : 為什麼要一直這樣搞台灣? 09/20 12:16
good90150 : 對不起喔 520後覺醒青年沉睡了 裝睡的醒不來的啦~ 09/20 12:20
hokkaidosky : 為什麼這樣搞..因為要錢阿.. 09/20 12:20
idxxxx : 祭央又:人民沒有必要就不要上街頭 09/20 12:21
zapc : 省錢?? 09/20 12:21
chienweichih: 走錯板? 09/20 12:23
agostina : 省錢點:反對電業法就是幫自己之後省一大筆錢 09/20 12:24
iamhemry : 省錢就要上街頭! 09/20 12:26
eyeguy : 從用電最兇的往上加價啊 用的多繳的多才是理索當然 09/20 12:31
good90150 : 自由化之後買的多的會便宜還是買得少的會便宜 以一 09/20 12:33
good90150 : 般你出去買東西的情況看.. 應該.. 恩哼 09/20 12:34
nuchaos : 但電信開放後的確有造成改變 09/20 12:38
mei0624 : 幫高調 09/20 12:41
lakigo : 來這版的通常只關心哪裡有便宜的東西買跟免錢的活 09/20 12:52
lakigo : 動 09/20 12:52
marr : 為什麼要修法讓台電不能有火力電廠? 09/20 12:53
ryokoon : 覺醒青年睡了啦,FB當初說自己覺醒的都不見了 09/20 12:53
good90150 : 民營電廠要燒啥你還不知咧 燒的不光是荷包 還有環境 09/20 12:54
zanzanok : 推 09/20 12:56
Doggen543 : 推 09/20 12:56
skill1095 : 推 09/20 12:57
f53186318 : 納悶德國一度的電12元,與我們消費水準不一致耶, 09/20 12:58
f53186318 : 這樣比較,允當? 09/20 12:58
good90150 : 台灣電便宜到哭 怎麼看開放後都會漲 漲多少而已吧 09/20 13:00
lalioo : 推 09/20 13:06
padung : 你要不要去唸唸經濟學再來 電業因為固定成本很高 09/20 13:07
padung : 用的是獨占模型 09/20 13:07
dick20018158: 有本事在PTT發文靠北電費 怎麼沒本事多賺點錢付電費 09/20 13:09
OwO1103 : 推 09/20 13:11
sibom : 賠錢還不是全民買單有差? 09/20 13:18
jeff21115 : 感過就再次佔領立法院 09/20 13:19
imhimh : 這個財團政府,電費漲物價都要漲,怎麼省都不及這 09/20 13:59
imhimh : 個物價漲勢來的恐怖 09/20 14:00
SILVERSELENE: 帳單沒放到眼前,我想...佔領立法院有點難吧? 09/20 14:06
chaichai : 真是藍綠一樣爛,差勁透了的爛政府,還用了一堆kmt時 09/20 14:07
chaichai : 期的官員,難怪一堆腦殘政策 09/20 14:07
lasslass : 內文如果是真的,好可怕...唉... 09/20 14:15
iamchief : 覺醒青年冬眠中,馬維拉三年半後會再出現救援,蔡小 09/20 14:16
iamchief : 英繼續荼毒4年! 09/20 14:17
wanghong : 就跟現在的電信,石油業一樣呀,全部都一個價~~都讓企 09/20 14:42
wanghong : 業賺走了.... 09/20 14:42
betty85874 : 不是國民黨都沒人管 台灣QQ喔 09/20 14:43
crassa : 推 09/20 14:46
aos261261 : 簡單說,自由化在更便宜也只有2.5塊 那漲價空間呢? 09/20 14:51
JlaJing : 政府一直說電價還是由台電控管,重點是財團賣電給台 09/20 14:54
JlaJing : 電估計是現在電的兩三倍,為了民眾就會叫台電自己吸 09/20 14:54
JlaJing : 收差價,這就是政府所謂的控管,到時候只會加速掏空 09/20 14:54
JlaJing : 台電,財團營利兩黨都有瓜分到啦不然為何肉桶法案 09/20 14:55
wamia : 電業自由化: 窮的更窮 09/20 15:06
bunnyer : 到現在還有為了支持財團蔡而噓真可悲 09/20 15:23
littlesss : 到處帶風向 09/20 15:27
deuce2 : 該死的財團,是誰要圖利他們應該很明顯 09/20 15:28
mswinnie : 帶風向帶到省錢版!太噁心了! 09/20 15:29
gs7er : 要漲可以雖然想這樣說,但慣老闆最後必聯合壟斷 09/20 15:32
gs7er : 憑什麼工業用電可以優先又便宜,好處一把抓 09/20 15:33
edwin198338 : 真的擔心自由化後的供電... 想到台汽的例子 09/20 15:38
ccsound : 我想給大家看的是這位大大整理的資料 09/20 16:00
coco5566 : 推 09/20 16:02
ccsound : 我的想法 大家不用理 每個人有自己想法可以判斷就好 09/20 16:02
Behave : 看看ETC就知道、看看高鐵變國營就知道!能賺錢的就 09/20 16:05
Behave : 給財團,會虧損的就由BOT直接變全民共業。真機靈。 09/20 16:06
kaikai1112 : 反電業法只是幌子 反再生能源 要擁抱核電才是目的 09/20 16:18
kaikai1112 : 好意思提台灣電價世界第三便宜 不說有多少隱藏成本 09/20 16:23
kaikai1112 : 就跟核電最便宜 都沒告訴你處理核電退役要多錢 09/20 16:25
kaikai1112 : 要給後代帶來多大環境成本 都不敢說 09/20 16:25
kaikai1112 : 電業法自由化 就是推再生能源的配套措施 你有說嗎?? 09/20 16:27
dujifsim : 噓噓東有電廠,看來又能賺一筆了 09/20 16:27
pkch15 : 珍惜 09/20 16:27
kaikai1112 : 仔細想想就知道 能源全靠進口的台灣憑什麼第三低 09/20 16:29
boy07132004 : 推 09/20 16:29
kaikai1112 : 就跟油價把一些有得沒的成本灌到別的地方一樣道理阿 09/20 16:30
MWMWMWMWMW : 電業法這東西好像蔡政府上台才知道要用的 09/20 16:36
kaikai1112 : 因為 以前台電都在用不到 5%的再生能源在騙阿..... 09/20 16:38
kaikai1112 : 看看作再生能源的國家 哪個沒有電網國營電業自由化 09/20 16:40
kaikai1112 : 這就是他們想帶的風向 阻礙台灣發展再生能源阿 09/20 16:41
CTgogogo : 呵呵 有些人就是會故意無視第一名的南韓 09/20 16:47
CTgogogo : 看到飯盒們拿邪見在那邊崩崩就知道本法非擋不可 09/20 16:50
kaikai1112 : http://tinyurl.com/jc97mt9 南韓也電業自由化了阿 09/20 16:59
a910503 : 在我看來大多數民眾皆不知新版電業法通過會造成什 09/20 17:04
a910503 : 麼樣的後果,也不相信新版電業法通過電價一定會調 09/20 17:04
a910503 : 漲,反正已可想見未來生活只會更苦罷了 09/20 17:04
CTgogogo : 土條都打臉過了 飯盒還是別炒冷飯惹 09/20 17:05
kaikai1112 : 連 KMT 都背刺土條了 也只有核終教徒把土條當神拜 09/20 17:07
kaikai1112 : 對了 當初不是說得好像台電要破產 好可怕 現在哩... 09/20 17:08
kaikai1112 : 還有夏天剛開始 不是說缺電要停電 夏天又將過去了耶 09/20 17:10
oherman : 就台電人員覺的以後不能太爽了…相關利益人士使弄… 09/20 17:10
kaikai1112 : 而且還是特別把機組歲修排在夏天的狀況呦..... 09/20 17:10
CTgogogo : 原來反飯盒就是kmter? 在飯盒眼中還真只有藍綠 09/20 17:16
ohio45304 : 高調 09/20 17:16
kaikai1112 : 陳述事實 叫眼中只有藍綠 土條是不是被 KMT 背刺啊 09/20 17:18
cherylbear : 不想讓噓噓東賺 幫高調 09/20 17:18
kaikai1112 : 是不是事實阿....還是你覺得土條被刺的不冤枉???? 09/20 17:19
CTgogogo : 不缺電還跟日本祖國租發電機喔 科科科 09/20 17:19
sibom : 下去領五百 09/20 17:20
zorda : 真的,建議版主置底,憂關我們小市民省錢荷包 09/20 17:22
jerrty : 推 09/20 17:35
fliesdog : 第一:再生能源是垃圾,第二:從各國來看,自由化後電 09/20 17:43
fliesdog : 價肯定漲,民眾有什麼支持的必要? 09/20 17:43
joycelch : 高調 09/20 17:48
coco5566 : 推 09/20 18:03
foreverwhat : 民生用電從6.98漲到8.63叫沒甚麼 09/20 18:04
foreverwhat : 油電雙漲的時候物價漲的你有沒有淦淦叫 09/20 18:05
foreverwhat : 顏色對了智商真的去一半 09/20 18:05
wanghong : 太陽能真的不適合台灣,颱風一來就壞掉一大半了~~ 09/20 18:24
man0428 : 台灣兩大政黨都偏右派,尤其是民進黨。自由經濟效率 09/20 18:25
kaikai1112 : 油電雙漲的時候有推再生能源??? 09/20 18:25
man0428 : 高,但不見得對中產階级或中低收入戶好。貧富差距以 09/20 18:26
man0428 : 後恐怕越來越大,中產階級衰退進行中。 09/20 18:26
CTgogogo : 純笑飯盒 難道今年才突然冒出再生能源?ww 09/20 18:26
bunnyer : 等到像加州大停電的時候才會了電都撥給財團用下場 09/20 18:41
xshaddockx : 省錢?!這東西不能留在八卦嗎? 09/20 19:17
Blue6 : , 09/20 19:23
foreverwhat : 再生能源是最近才冒出來的? 再說先去查查再生能源 09/20 19:41
foreverwhat : 佔用電幾%吧 09/20 19:41
vimeo : 推 09/20 19:43
guani : 菲律賓自由化後,一度電漲到9塊錢… 09/20 19:45
guani : 就算不開冷氣,人民薪水一半也都在付電費。 09/20 19:46
mmchen : 覺醒青年都消失了QQ 09/20 19:54
xmoonlight : 台電憑什麼電價便宜?! 羊毛出在羊身上 09/20 20:17
tungchia : 推 09/20 20:18
kiwidogz : 不是電業自由化,是電業財團化! 09/20 20:40
homogenous : 台電負債是因為政府叫他蓋核四花了2000多億,蓋完沒 09/20 20:47
homogenous : 發電賺錢就直接要收了,沒蓋核四的話台電是賺錢的! 09/20 20:48
homogenous : 如果覺得自由化電費會降價,那就去支持吧 09/20 20:50
lala355 : 等到高電費、人民苦上加苦 09/20 20:58
chiaoqq : 推 09/20 21:02
rmoira : 推 09/20 21:08
rmoira : 我寧願台電漲電費 也不想讓惡財團賺 他馬的一堆奧貨 09/20 21:09
emissary : 民生必須品搞財團化,死到一般老百姓 09/20 21:19
toky268 : 推 09/20 21:36
Iamtheking : 高調 09/20 21:38
idxxxx : 繼續高調 09/20 21:42
seedbcc : 推~上新聞討論吧~不然公投 09/20 21:46
ax1 : 09/20 21:47
claire00612 : 推,高調 09/20 22:10
david220 : 09/20 22:15
yumemi25 : 高調 09/20 22:21
kelopi : 推 09/20 22:31
JohnDX : 大家普遍對財團觀感很差,到底有哪個財團是賺良心錢? 09/20 22:35
sggs : 水電民營化,真的要飛天了 09/20 22:44
z665575583yl: 先進國家都民營 你是在爽三小 09/20 22:57
simplytony : 自由化一定貴啊!這應該沒甚麼好懷疑 09/20 23:00
iuowsiq : 結果沒了台電中油後油電更便宜,二個養廢物的單位 09/20 23:10
iuowsiq : 看到台電員工這麼爽還能步行上來就知台電太爽 09/20 23:12
iuowsiq : 過去八年整天被台電用核四恐嚇結果發現蓋了不能用 09/20 23:13
iuowsiq : KMT反對的,就一定是好政策 09/20 23:14
iuowsiq : 一堆在護航炒房,退休軍公教的,然後來省錢版想省錢 09/20 23:15
MrJin : 幫個高調 09/20 23:23
ryokoon : 高調 09/20 23:28
Nonenoic : 請問現在去台電工作 十年後會怎樣嗎 09/20 23:47
dark666 : 推文有點怪.... 09/21 00:08
idxxxx : 噓文94狂 09/21 00:17
j0958322080 : 怎不說民營國家的電價 09/21 00:40
RiverMan1 : 這個政府上台都四個月了,盡做一些蠢事,真他媽智 09/21 02:17
sk6 : 推,高調 09/21 02:44
richjf : 電力財團化,誰能監督? 日本東電也是民營… 09/21 03:04
shawebue : 推 09/21 03:58
good90150 : 真的 照某IUO邏輯 太陽花年輕人過太爽才能上街囉? 09/21 04:03
good90150 : 蓋了不能用比較像政治問題 一開始是誰停的搞成這樣? 09/21 04:05
good90150 : 護航炒房? 就算有啦 也是不同事 你張飛打岳飛? 09/21 04:05
good90150 : 覺醒青年持續裝睡 94狂 09/21 04:10
UniversalGod: 推 09/21 04:32
lu4ever : 看到土條先噓,建議看草案內容 09/21 04:55
PPPGGG : 你看各大版都有類似文章就知道什麼東西了 09/21 06:27
zorda : 推 09/21 07:22
yetta1113 : 幫高調 09/21 09:17
ifywu888 : 高調 09/21 09:45
clockinn : 放錯版了吧,跟省錢有關係嗎? 09/21 10:34
yixianl : 現在台電就有用高價去買電了 怎會不能圖利財團? 09/21 11:20
demonik : 關這板什麼事? 09/21 11:46
idxxxx : 那些以前高喊你為什麼不關心政治的現在叫你閉嘴了 09/21 11:56
idxxxx : 繼續高調 09/21 11:56
qaz0314 : 幫推 09/21 12:47
lazyghost : to kai,你給的檔案有說韓國自由化在2004年就停滯了 09/21 12:50
lazyghost : ,哪裡自由化?? 09/21 12:50
garrickhsu : 09/21 13:19
eugene11124 : 推 09/21 14:14
lotudi : 推推推 09/21 15:12
Hero : 我是原作,這個法案真的對我們一般人沒有任何好處。 09/21 16:45
Hero : 除非你要投資民營電廠,那就真的需要趕快通過。 09/21 16:46
Hero : 韓國是自由化失敗,所以國營。績效排名世界第一。台 09/21 16:47
Hero : 電第二。真的已是最完美狀態。 09/21 16:48
Hero : 新版電業法再好,都不會更好惹。 09/21 16:48
blest115 : 高調 09/21 18:27
zorda : 版主置底可以麻 09/21 21:20
lidongyun : 推 09/22 01:43
cpt0116 : 帶風向還能再明顯一點顆顆 09/22 02:05
jeff7553 : 怒推 09/22 07:01
Sea0913 : 電業法通過 萬物齊漲 09/22 08:39
idxxxx : 這政府正在步入太陽花後塵啊 09/22 12:17
wu2183 : 高調高調 09/22 22:12
iliveline : 高調 09/23 08:18
hsunhsun : 目前民營化的企業有哪一個是明顯比以前國營好的? 09/23 14:02
hsunhsun : 國家賺變私人賺,品質還沒提升。 09/23 14:02
aska13 : 電費低是好事?你確定政府沒補貼?使用者付費才是王道 09/24 17:16
Hero : 樓上呀。這些數據台電都有公布,你應該自己看看... 09/24 18:17
lockshadow : 土條,呵呵 09/24 23:54
Hero : 這篇是我寫的,噓土條是怎樣……哭哭。 09/25 19:20
tiencheng : 為什麼台電要負責電網維護而財團不用 ? 颱風天來的 09/25 23:09
tiencheng : 時候是誰著生命危險提供民眾電力 ? 捫心自問 ! 09/25 23:09
chung108 : 推 所以我們能讓這個法律不通過嗎? 09/29 21:23