Re: [感想] 紅 斷頭台 (負評 地雷有)

[drawtide (drawtide)]

※ 引述《riq (魷魚)》之銘言：
: : 每個人閱讀的感覺都不大相同，
: : 暗殺的我讀起來覺得頗緊張就是了，
: : 另外，我很喜歡真九郎小時候的故事，
: : 尤其他跟銀子的互動，
: : 讀起來很有意思。
: : （這也是我特別偏愛銀子的原因）
: 　　我在意並不是小時候的故事寫的如何，而是這麼大份量的過去回憶
: 　放在本篇中並不太適當，可以再出個外傳或寫各短篇都好。但是穿插
: 　在故事中實在太冗長了，破壞節奏。

這部份我沒表達到意思 ^^
稍微再說明一下：

我和你不同的地方在於，
我覺得暗殺的部份很緊張，
也喜歡作者穿插真九郎小時候的故事，
倒是不覺得有破壞到故事的節奏。

我覺得這讓我更能從真九郎的情感、視野去看作者筆下的世界。

當然啦，
每個人閱讀的感受都不相同，
我也只是分享一下我的感覺而已。

: 　　真巧，我也很喜歡竹宮老師的田村同學，正如我喜歡片山憲太郎老
: 　師的電波系彼女。可是虎Ｘ龍我看到第二集就不行了，在版上把它脫
: 　手了，紅會不會不上後塵？嘆～～

（握手）

我是先看Tiger X Dragon才找田村同學來看，
兩部都很喜歡。

Tiger X Dragon 沒繼續看下去我是覺得滿可惜的。

後續幾集，
多了一些可以細細品味的橋段，
我相當喜歡。

: 　　老實講，我看到中段之後，因為看不大下去，之後閱讀速度就提高
: 　了，好不容易看完了。後記倒是沒力讀了。('A`;)

作者的後記裡，
我最喜歡的就是竹宮小姐的後記了，
總是讓我讀得很快樂。

片山的後記我也相當喜歡，
偶爾會翻看。

: 　　同意。這兩篇小故事在整本書中我給最高評價。當初就是在網路上
: 　看到第一集開頭的短篇，那時覺得片山老師還保有電波系時的水準，

光是這點，就讓我希望你能繼續期待片山的小說......

: 　文字甚至更洗鍊，當時還喜不自勝，沒想到最後我會給本篇的故事這
: 　麼低的評價，世事難料Σ(￣□￣|||

我對紅的評價嘛......
算是「喜歡」吧！

另外趁這篇回文提一下我對「斬島切彥」的看法，

我覺得，作者似乎有點矛盾，
一方面用殘酷的手法描述她的無情，
另一方面又試圖讓讀者喜歡她。

但就「角色」而言，我還滿喜歡她的。

至於真九郎為什麼可以在後續平心靜氣和她談話，
或許是作者的失誤，
或許是作者試圖表達什麼，沒有表達成功。

版友有提到：
光是「無意義的殺害無辜」這點，
就足以讓真九郎回憶起過去，進而打從心理厭憎她。

這點我是認同的。

但我有一些想法－－

真九郎在說服切彥幫忙時，說了一句「這樣你和那些殺人魔有什麼兩樣！」
（詭異的是，其實切彥已經算是殺人魔了 XD）

>> 更正一下：
>> 有朋友提醒我記錯台詞了，是：「妳現在做的事就和那些殺人魔沒兩樣！」
>> 囧rz　不過就意義上來說，真九郎同樣是要切彥不要像殺人魔一樣。

但這一點透露出作者的思路－－

真九郎並沒有將切彥當作無可救藥的殺人魔，
（即使明確地認為她是「加害者」）

她像是擁有過度力量的小孩子，
如同玩弄蟲子一樣屠殺生命。

真九郎認為切彥可以改變，
而他在那次也成功說服了她。

不過，
其實我覺得切彥只是不服氣被罵笨蛋而已。
在心境上是不是真的有改變，
就要看作者後續有沒有著墨到了。



--

my blog

http://www.wretch.cc/blog/drawtide

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.80.235
推 o035016:對於節奏方面我也覺得挺好的
推 uryu2002:有空再回整篇好了orz，大致說一下我的看法，我視"崩月""
→ uryu2002:斬島"家系為"非人"，真九郎已經開始習慣與這群非人相處，
→ uryu2002:切彥與夕乃都能正視並接受自己生為非人家系的事實，真九
→ uryu2002:郎最後那一叫切彥ちゃん，對切彥而言是第一次有個正常人
推 uryu2002:在知道她的本質後還願意與她溝通，所以切彥才會覺得驚訝
→ uryu2002:夕乃在一卷內有提到崩月是殺人的家系，切彥在二卷則是直
→ uryu2002:接展現斬島是殺人的家系，我不覺得真九郎認為殺人事件可
→ uryu2002:接受的事，只是他被迫開始重新認識週遭這個爛環境，寫的
→ uryu2002:很亂，哪天有空重PO一篇好了 ORZ
→ uryu2002:如果把裏家系的角色分為光明面與黑暗面兩側來看，夕乃只
→ uryu2002:有光明面的描述，切彥則都為黑暗面的描述，若將兩者相加
→ uryu2002:是否才是片山老師想表達的完整架構?
好像是不錯的觀點, 期待你的重PO　

推 tera:其實個人覺得Tiger x Dragon比田村好看很多 囧
都很好看啊 XD
田村裡我比較不喜歡的就是後面的短篇，
我一點都不在乎那對怪兄妹啊......

推 tera:「這樣你和那些殺人魔有什麼兩樣！」其實我看到這句話的時候
→ tera:臉都黑掉了 ._.
推 tera:田村後來在相馬面前的醜態讓我覺得他很孬 XD
推 uryu2002:OK，看了t大po的那句話後我了解了，是翻譯的問題 ORZ
→ uryu2002:依據前面對話可以知道真九郎在指責切彥濫殺無抵抗的病人
推 tera:我是覺得啦 就算是殺人的家系也應該有分寸 無節制有點太超過
→ uryu2002:，但由切彥的回答可以得知她認為殺手都是會幹那些行為的
→ uryu2002:傢伙，(或許斬島式的教育下殺手是不能留任何活口)，
→ uryu2002:所以真九郎那句話是在問切彥"妳現在所作出來的行為(殺一
→ uryu2002:堆無辜的人)，與那些(被稱為)殺人鬼的傢伙不是相同的(行
→ uryu2002:為嗎?"切彥聽後則是受到震驚回答不出來。
→ uryu2002:我哪天買本台版的來看看到底是怎麼翻的好了  ORZ
推 tera:其實這句話就當時前後文來看 是指"你殺了人不救剩下來的人,
→ tera:這樣跟那些殺人魔有甚麼兩樣!" 所以我臉才會黑掉
→ uryu2002:請把切彥的對話連貫，就可以大概推出她認為殺手是不須留
→ uryu2002:活口這事，建物倒下剛好可以替她省去滅口的動作，依切彥
→ uryu2002:的要滅口邏輯，她何必要幫?
推 tera:對 這就是我對作者不滿的地方 她很明顯是對主角起了興趣才幫
→ tera:而不是理解自己屠宰無辜幼童的罪孽
→ uryu2002:d大，原文意思大致上就是我翻的那樣(""那一段)
→ tera:於是作者就開始幫切彥鋪路 "U r a nice guy!" 喝咖啡 , 要打
→ tera:架嗎?" "好燙喔~" 然後最後講了林倩心因護衛而死大概會安息
→ tera:然後補上切彥的下一個暗殺對象剛好是垃圾 企圖提升切彥的形象
不好意思，我把不小心中斷你們的地方修掉XD
※ 編輯: drawtide        來自: 203.73.80.235        (02/26 11:01)
→ tera:於是我得到一個結論 : 紅的世界,正妹殺人無罪!法蘭克該死!
→ tera:XD
→ tera:對我個人而言 要我承認切彥有上封面的價值 只有當她開始懺悔
→ tera:時 不然我實在不懂萌化一個殺人魔的用意在哪 ._.a
→ uryu2002:那段實質上是在補一下煞車，若不補的話真九郎會直接往兩
→ uryu2002:個極端走(黑掉或退出)，真的這樣話片山老師就沒得繼續寫
→ uryu2002:剩下11家的事了 XD  (醜惡我會等下出了才看)
→ uryu2002:我覺得跟萌不萌化切彥沒太大關係 :3
→ tera:萌化虐殺兒童者會讓我反胃 對不起我是衛道人士 O_Q/
推 tera:我覺得啦 如果她們只殺近衛隊員而放過無辜的人那後面萌化切彥
→ tera:感覺就會不錯
→ drawtide:沒有"虐"殺吧
→ tera:阿對 不算虐啦 她是直接劈成兩片 =o=
→ drawtide:XD 雖然是這樣, 但也比虐殺好太多了
推 frostbug:我推U版友的想法...跟我一樣
→ frostbug:對真九郞來說 否認切彥 也連帶否認他對崩月家的觀感
→ tim1112:殺人魔有必要理解殺人的罪孽嗎?
→ tim1112:在ACG殺人如麻且受歡迎的角色太多了 應該不需列舉吧?
→ tim1112:虛構的故事裡不需要添加太多道德觀吧
推 tera:樓上舉個例子吧 O.O 心狠手辣屠殺無辜然後受到歡迎的
→ tera:最好有類似幹掉躺在床上的重病幼童的經驗 而且像切彥那樣毫無
→ tera:後悔之意 然後這個角色受人歡迎 ._.
推 tim1112:幻影旅團如何? 滅人全族毫不手軟 雖然是有目的的
推 tim1112:這本輕小說最厲害！2007　男性角色排名第三的也是殺人魔
→ tim1112:上面那位可以說是殺人當呼吸的喔
推 tera:好吧 也許有人喜歡他們 但是我個人從他們把拍賣會場的人殺光
→ tera:開始就很痛恨踏們 XD
→ tim1112:拍賣會場的那些人手上沾的鮮血還會少嗎(都是黑幫的)
推 tera:庫拉皮卡的夥伴也是嗎(捏鼻)
→ tim1112:有幾個夥伴一開始就是諾斯拉幫的 你相信他們沒殺過人?
→ tim1112:達佐孽 史庫瓦拉這些要說手上沒沾過血 實在難以令人置信
→ tera:你確定她們每個都殺過人?
→ tera:女的那個也殺過 感覺不太像 XD
→ tim1112:在我看來 只要都是黑幫的就沒差了 反正遲早會殺的
→ tim1112:說穿了也不過就是一堆雜魚的屍體 我也懶得再深究
→ tera:so,至少我還沒看到幻影旅團幹掉無辜的小孩子呢
→ tim1112:庫拉皮卡小時後就被滅族了 這代表跟他同年齡的都被殺了
→ tim1112:當然你要說他們有火紅眼所以不無辜 那我也沒辦法
推 tera:好吧 火紅眼的族群我忘了 真抱歉 ^_^
→ tera:也許你很喜歡旅團,但是我個人的觀點就是討厭屠殺無辜的人
→ tera:你要說他們很紅,恩...我不能否認啦 我只能說我該把那段一定不
→ tera:紅的地方去掉
→ tim1112:至於上不上封面的問題 有時候殺人魔悔改反而是一種破格
→ tim1112:破格的角色上封面反而才奇怪吧?
推 tera:要討論價值觀的話就回我下面的文吧 XD
→ tim1112:應該是沒什麼可以討論的了 我還是堅持虛構的劇情沒必要添
→ tim1112:加一堆道德觀 又不是兒童節目...........................
→ tera:要把一個殺掉躺在床上的病童的人放在封面 恩 可以,但那適合另
→ tera:外一種價值觀的人 "因為是雜魚所以死了沒差" 的確我們不用再
→ tera:討論了啊,因為價值觀根本完全不同
→ tera:所以蟬鳴Fate空境都是兒童節目(蓋章)
→ tim1112:那是你自己認定的喔 我是說沒必要像兒童節目一樣添加一堆
→ tim1112:"邪不勝正" "犯錯要悔改" 這種觀念 可沒說加了這些就會是
→ tim1112:兒童節目
→ tera:那些都添加進去了
→ tim1112:我說的是"不一定要加" 而非"加了就是什麼"
推 tera:你說了沒必要,不是不一定要 =_=
→ tim1112:沒必要==>兒童節目才必要===>其它作品可加可不加
→ tim1112:所以就是不一定要啊
推 tera:好諷刺啊,兒童節目才必要把道德觀放入
推 masonhyt:"ptt很多北七-->我不是說你北七喔! 我是說ptt很多北七"