Re: [討論] 三坪房間的侵略者7.5的時空理論

[yakuky (光皇天照帝)]

好長的一篇文章 @@
※ 引述《illyasviel ()》之銘言：
: 終於入手了7.5集
: 看到板上討論如此熱烈，就知道一定是精彩可期
: 整本看完果然不失望，很有梗
: 不過就是開頭時間空間的設定，我覺得有問題，有疑慮
: 所以接下來會一一指出，最後再提出我自己的看法
: 不過這領域我也不是專家，期待有神人解惑
在下不是神人
不過請容在下把妄想後的想法po上來一下 ^^"
: 前幾頁就出現了設定的問題
: 孝太郎回到的是"時間靜止"的"宇宙與時間源頭"
: 那為何又會出現「少年在固有時間的過去中，曾經與我相會！」這句話？
: 已經是宇宙與時間的起源，不會存在"過去"，自然也不可能會曾經會面過
: 「初次見面，孝太郎，對你來說應該是好久不見吧」
: 這句話更是有一大堆錯誤，直接把前面的設定全部推翻
: 我只想到一種解釋方法：在未來的時空中，孝太郎與這個意志見過面，而當孝太郎跳躍到
: 最初的源頭。所以對於最初源頭的意志來說，的確是初次見面，對孝太郎來說，應該說是
: "曾經見面"(在未來)。　　　　　　　　　
是的
在第一集時2位在已經相遇了
就是推文大大所說的

: 不過這設定又有新的矛盾。
: 因為她開始編織著宇宙與時間......
: 這不就代表著：未來根本就還沒建構，所以孝太郎根本也不存在
: 也就不會產生時空跳躍；所以我剛剛的那套解釋也就完全被推翻了。
: 而這也是整本小說最大問題點，如果照作者的設定，根本回不到過去
: 因為未來還沒架構，只有現在
: 當時空運行到兩千年前的佛德賽，那時孝太郎根本就還不存在
: "未來"都還沒發生，怎麼可能跳躍到現在
這個如果考慮進去的話
應該沒有一個"穿越作品"的設定可以寫下去了
就像著名的電影"回到未來"一樣
第二集(的樣子)
主角回到過去遇到還沒結婚生子的父母一樣吧
所以這點算是所有"穿越作品"的設定裡不可碰觸的"特異點(?)"吧 ^^"

: 如此可以確定一件事情：時間是不可逆的
: 『宇宙與時間，就像是一條河川　
: 隨著時間的流逝，原始的宇宙逐漸分裂成無數個宇宙』
: 注意到是"分裂"而不是"回授"
: 不同的作為會使的河川分裂流向不同的河口，但是絕不會逆流
: 回到過去只是一種錯覺而已
: 然而這有疑點的概念是最容易被接受，且最容易描寫
: 所以儘管作者自己原本的假設就帶有時空不可逆的觀念
: 不過描述上可能因為篇幅跟內容等種種因素
: 而沒有詳加區分，導致了描述或設定前後矛盾的現象
: 寫到最後無論是作者或讀者都有了"回到過去"的結論
: 而這是如何的矛盾前面也說過了
: 明明最初都設定成無數個宇宙，但是寫到最後還是在單一宇宙內作時間跳躍
: 這實在是非常遺憾的一件事情。
既然是用河川來當例子那就先來上一下地球科學好了 ^^"
想像一下
河川的源頭是結冰狀態
上游才溶成河水形成河川
中游支流遍佈各地
下游則匯集到大海
(ex:亞馬遜流域?)
然後毁滅變成水蒸氣回到源頭降雨結冰

像不像時光連續體? XD

至於為什麼被炸到源頭的孝太郎還會在"主流域"裡呢?
小說裡也有提到
因為"未來的她"有記載交代要把孝太郎送到某人身邊.....
所以才會還是在"主流域"裡吧

: 接下來我要提出我自己的修正看法
: 作者的理論根基是「多世界詮釋」，簡單來說就是平行世界，這點在後記也有證實
: 所以孝太郎跳躍的不是時間，是空間
沒錯
也就是從中游的地帶跳到源頭的地帶

: 假設原本在日本的孝太郎位於Ａ宇宙
: 跟可藍對戰後跳入到另一個平行宇宙："相對於"A空間而言是兩千年前佛德賽（Ｂ宇宙）
: 當孝太郎跳入Ｂ宇宙後就與Ａ宇宙完全無關了
: 從那一刻起就是存在在Ｂ宇宙的獨立個體；就像一個剛出生的嬰兒一樣
: 所以無論孝太郎怎麼亂搞都沒關係，因為兩個宇宙是獨立的
: 孝太郎不是在改變Ａ宇宙的歷史
: 而是在創造Ｂ宇宙的未來
: 可藍不可能會發現宇宙的跳躍，所以誤認為是時間的跳躍了
: 青騎士是不是孝太郎？
: 在Ａ宇宙中：不是
: 在Ｂ宇宙中：是
: 在Ａ宇宙中青騎士確有其人，而不是孝太郎，然後發生了種種歷史事情
: 兩千年後的孝太郎學習到了那段歷史，然後帶進去Ｂ宇宙中實現
: 所以才會產生"回到過去"的錯覺
從第七集最後的結果來看
孝太郎他們應該還是還在"主宇宙(?)" @@"
也就是"主流域"裡啦
成功的回避掉可蘭最擔心的"回不到出發的時間點"

孝太郎他們是宇宙的意志專機把他們從源頭送走的啦(這裡有伏筆喔.....應該吧 XD)
所以可蘭才會誤認為不只從地球炸到佛德賽
還炸到2千年前來了
其實只是單純的炸到宇宙的起源!? @@

對了
不用太在意設定的平行宇宙啦 ^^"

: 而可藍最後那句話更是一個邏輯的概念錯誤
: 『如果我不在場，就無法治癒疾病，如果我沒有治癒村民的疾病，就無法解釋我有抗體的
: 原因，也就是說唯有我存在這個時間這個地點，青騎士傳說才可成立；而且青騎士是來自
: 「千萬歲月，萬里旅程的彼端」，也就是說—
: 』
: 事實是：「因為可藍在場，所以治好疾病」；這是個正命題
: 唯一成立的是否逆命題：「如果疾病沒治好，則可藍不在場」
: 「如果我不在場，就無法治癒疾病」這是個否命題，不一定成立
: 可藍覺得自己有抗體的原因是因為曾在兩千年前治療過自己的祖先，所以流傳至今
: 的確有可能，但這是把抗體從Ａ宇宙帶到Ｂ宇宙
: 況且孝太郎也是感染，但沒發病，理論上更不可能會保有抗體
: 病毒也有可能突變；所以這點要做為時間跳躍的證據也不行
青騎士有白光護體(×) 青騎士是地球人的基因(○)

: 「千萬歲月，萬里旅程的彼端」
: Ａ宇宙的青騎士可能只是誇飾，但對Ｂ宇宙孝太郎來說恰到好處
: 真是一個美麗的巧合....
: 所以Ｂ宇宙的孝太郎會覺得有點不符歷史，有時也會出現沒出現過的對話
: 因為那只是參考，在Ｂ空間的青騎士要由孝太郎自己創造
: 所以為何可藍如此活躍但是歷史上隻字未提
: 因為那是在Ｂ宇宙中，Ａ宇宙中那時根本沒有可藍的存在
異議ある @@/
所謂的平行宇宙最大的特點就是同一個人物ABCDE.....個宇宙都是存在的吧 @@?

: 如此一來這樣大部分的問題都可以解決
: 只剩下開頭了
: 如果要修正開頭的矛盾，那就得再有個新概念
: 「各個宇宙不但獨立，而且有著各自的時間軸（相對時間）
: 獨立在各宇宙外可定義一條絕對的時間軸，但只能作為各宇宙誕生時間順序的比較
: 無法計算」
應該可以想成整個流域是同時存在的會比較好理解吧 ^^"

: 舉個最簡單的例子
: 各個宇宙就像是不同時間點（絕對時間）從同一個站開出的列車
: 列車上所經過的時間就是各個宇宙的時間軸（相對時間）
: 假設當Ａ車上午１１點從高雄開出，晚上１１點到台北時，Ｂ車從高雄開出
: 在Ａ車上的人過了１２小時，在台北；如果此時突然跳到Ｂ車，在高雄
: 就會產生一種回到１２小時前的錯覺。這也是剛剛一直在講的。
: 所以可能Ａ宇宙形成了幾億年，Ｂ宇宙才剛誕生
: 而孝太郎在某個宇宙曾經與意志見過面
: 到了另一個剛要建立的宇宙再度與那個意志見面
: 「少年在固有時間的過去中，曾經與我相會！」
: 說得不是那個宇宙的時間，因為不存在"過去"
: 而是說整個獨立在宇宙外的"絕對時間"，這樣一切都合理了。
這個雖然有點看不懂
只是好像可以把"鐵道"當成"河川"吧
至於在"鐵道上(河流裡)"不可逆的A車B車就不知道要換成什麼了 @@"

不過源頭的白光倒是真的分散到各個平行宇宙找人(丈夫?)就是了.....

: 至於說那個"意志"....就把她當成上帝吧....
地球(疑似)都造了
不是上帝是什麼 XD

: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 以上是我的一些看法，想這些實在很傷腦細胞....
: 希望大家能看得懂....
太長了
刪掉一些 >"<

這樣回大大不要生氣喔 ^O^

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                                  我々は
                         斯くの如くして先の命題を
                     そうせよと初め折に請われし侭に
                                 証明せり

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◆ From: 111.249.155.116
推 ganei:簡單講，白光被木頭的腦袋給捏他了，還順帶幫她把一切的認知
→ ganei:跟物理因子給建立起來，這個忙幫得可大了 (旗子又穩又大隻)
→ ganei:然後開版的版有忘了一件事，時間的分流有機會再會合啊 XD
→ ganei:用火車比喻來看，搭車技巧夠好的話可以轉回原本的列車上...
→ yakuky:不過認真回文後(?)才發現原po射後不理.....養分身? @@"