Re: [創作] 無題

[firegsh (~\cite{yaranaiga})]

→ Alseif:我是覺得孔子之所以被稱為聖，是因為獨尊儒術               11/08 05:42
→ Alseif:為什麼獨尊儒術？是因為儒家講君臣父子，對統治者有利       11/08 05:44
→ Alseif:關羽之所以被稱為聖，是因為有人很噁心的說他義薄雲天       11/08 05:46
→ Alseif:倡義，對統治者有利。這是對人民洗腦之後的結果             11/08 05:48
→ Alseif:至於杜甫就更荒唐，詩就差不多是流行歌曲                   11/08 05:50
→ Alseif:哪有什麼聖鬼之分，仙佛之別？                             11/08 05:52
→ Alseif:還不就是自詡風流的騷人墨客加的名號                       11/08 05:54
→ Alseif:所以，我覺得因為強大和可以溝通，就稱獸為聖，並不過分     11/08 05:56

我對於這部份有不一樣的看法

孔子之所以被稱為聖，是因為他被視為儒家的開創者、教育思想的啟蒙者
而直到今日還有很多思想被傳承下來而能夠繼續沿用
並不是單單靠「獨尊儒術」來使他得到歷史上的地位
你應該聽過「法家」這個東西...真正對統治者有利的是法家的思想
反倒是儒家從秦始皇到對岸那個強盜頭子 在歷史上時常有被打壓的情形

關羽被稱為聖則是一個偶像化的情形
以「忠義」的象徵來說固不能說後無來者，但肯定是前無古人
對統治者而言產生一個值得作為表率的偶像對於箝制人民思想固然有幫助
但是這種神化的過程並不是統治者所能控制的，就算是也肯定會在史上添上一筆
「某帝於某年詔告天下封關羽為武聖」
關羽的神化是漸進式的在經歷千年以上的過程中產生，而並非一朝一夕之功
況且以統治者的影響力而言不太可能大到家家戶戶都拿來拜的程度...
連皇帝都不可能拿來拜了 喔不 有個泡菜國的強盜頭子算一個

大家都說亞洲歌神張學友，今日張學友會被當作「神」
並不是因為他真的是「神」或者他創造出某某樂派什麼的
而是大眾對於他卓越的表現跟傑出的歌喉給予的封號
這跟過去對於「神」的定義又不太一樣了

又好像宅男女神這一詞的出現看起來莫名其妙
其實跟關羽的神化有著異曲同工之妙

又譬如一個比較貼近輕小說的例子
逸清老師的浩瀚之錫書中也有十二聖
真的是「強大」和「可以溝通」所以稱之為十二聖嗎？看來並不盡然
我想最主要還是因為人類對於這十二個人的「敬畏」
有點像「神」但是又不是「神」，那麼神聖神聖，姑且次一等稱之為「聖」

同理在噩盡島中出現的十聖也是類似的概念


稱獸為聖，獸聖表示：

這要看你對於這九只兇獸在故事中的定位為何？
是九個魔王？或者九個具有象徵意義的存在？
我不知道你打算怎麼安排，不過故事的取名可以從這上頭著手

中國風的話就「XX錄」「XX記」不然就是某個貫穿故事主軸的「事物」


補充一點，我也不贊同把具有毀天滅地之能的九只怪物當成「聖獸」
一方面牠們危害世界不值得尊敬，二方面他們是獸不是人，斷不可能崇拜牠們
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◆ From: 140.117.169.190
※ 編輯: firegsh         來自: 140.117.169.190      (11/08 09:44)
→ ssarc:古人敬畏神物通常就是因為力量的強大與深深不可測
→ ssarc:SO，力量夠強大，有沒有危害世界、是人是獸都無關尊崇
「聖」這個字眼跟「神」不太一樣
「聖」通常是偏正面的敘述而「神」則不論正邪
所以「九神獸」跟「九聖獸」相比，在文中更好一些

好比麒麟、四象的朱雀青龍白虎玄武，被稱為聖獸，是祥瑞的象徵

即使是文中引用「龍生九子不成龍」的典故使用了九種怪獸被稱為聖獸，
也不是因為他們有毀天滅地之能

雖然有點咬文嚼字，不過對普羅大眾的觀感來說大致上是如此
※ 編輯: firegsh         來自: 140.117.169.190      (11/08 14:07)
推 watanabekun:我覺得這篇的說法還算中肯啊，原文的「聖」字真的安得
→ watanabekun:不大適當吧...
→ watanabekun:戰爭講出師有名，史上會把敵方稱聖的例子我倒沒聽過..
推 rockmanx52:關羽神格化是從隋朝開始的
→ rockmanx52:大概距離他死也才一兩百年而已
真正作為神開始祭拜大概要宋代之後，大興寺廟則是明代開始
這是wiki拿來的資料
※ 編輯: firegsh         來自: 140.117.169.190      (11/08 15:32)
推 watanabekun:我記得以前歷史課聽來的是宋朝以降耶...
推 windfeather:其實很簡單啊，聖獸改神獸不就得了
→ windfeather:比起「聖」，「神」比較沒有強調正面性
→ windfeather:世界神話多得是品格不好的神，甚至邪神之流就不用說了
推 Yanrei:噩盡島十聖，在人類整個種族即將覆滅之際，跨越全球救援
→ Yanrei:了數百萬(?)人，接著在無數妖族的威脅之下守護人族近百年
→ Yanrei:被民間私下敬稱為「聖」還蠻有道理的吧XD