Re: [感想] 到第四集，我終於看懂了浩瀚之錫

[firegsh (盲目的愛)]

感謝老師有撥空仔細看過我的意見。

我先說一下為什麼開頭要那樣寫，
因為我知道很多人對於角川幾個得獎作者有著見獵心喜的怪異心態，
只要看到一點批評就樂的四處宣揚，惟恐天下不亂，
這點我身受其害（並且在貼出這篇文之後馬上就驗證這點）

我覺得這樣的說明是有必要的，
我不是為了去酸什麼或是證明什麼，
也不是說誇獎作者的意見就不對，我想說的是我的想法。
※ 引述《lion500 (lion500)》之銘言：
:   　您好，很高興看到又有一篇浩瀚之錫的討論文章，雖然這篇批判
: 的立場比較重，不過還是很感謝有人願意仔細的閱讀後來發感想。
: 　　有關這篇文章提到的幾點，在這邊作點回應。
: 一、    核心價值
:   浩瀚之錫是不是有核心價值的小說？事實上是有的。但是能不能
: 讓每個讀者都能感受到呢？
: 　　這就牽涉到一個問題——閱讀的幻象。
: 　　作者在寫作故事小說時，其實就是在引導讀者進入書中的世界，
: 親身感受到角色的心情與世界。特別是像浩瀚之錫這種大長篇，在塑
: 造幻象時考慮的事就更多了。但是角色多了，劇情轉換快了的時候，
: 有時就會讓某些讀者從幻象中走出來。當不能在這個世界裡，而是
: 在這個世界外來看待故事時，對於故事的認同感就會弱了。
: 　　這方面與書與讀者的適性有關，有些讀者會特別容易進入這部書
: 的情節。我在社群網站上收到很多讀者對於３、４集的喜愛回應，並
: 能感受並說出作者想表達的核心價值，讓我覺得很感動。這必須是在
: 故事內的朋友，才能感受得到的。
: 　　如果是在故事外的朋友，就算作者在文章裡寫了再多核心價值，
: 人性的幽微面，還是無法讓他感受到。就作者的角度來看這是無法避
: 免的，畢竟沒有文本能讓每個人都得到同樣的體驗。本篇評論的作者
: 對於３、４集的核心價值沒有感覺，只能說我寫的還不夠好，沒有能
: 讓它傳達的更為有力。
: 　　至於浩瀚之錫的核心價值是什麼，我想還是請有興趣的朋友從閱
: 讀中自己發現吧。畢竟小說還是要自己看過才知道的。

我想我再說一次，我看懂作者想要寫什麼樣的故事。
正因如此我才會看完第四集之後來發心得。

作品中想要傳達的意念是確實而且明顯的。
但是我想我必須要說的一點是（也是我忘了在上篇文中提到的重點），

浩瀚這本書於人性，描寫落差太大。

對於書中情節，包括心聖、反聖、機聖、母聖等十二聖，以及浩錫浩銀
兄弟、母聖和雅緦等，在描寫人跟人之間的恩怨情仇和互動，應該不太
可能有讀者沒辦法理解。
這點我覺得很好，但是相對映之下，不管是畸人和類人都扮演著被痛宰
的角色，說真的也不用管他們是姓誰名誰，對於主角和十二聖等，都是
可有可無。

說畸人和類人多像人，可偏偏就是領導劇情那批人最像人。
畸人和類人等表現出許多人性的一面，但是和主角等之間，落差只有更
加擴大而已，難得第二集主角和類人和樂相處，結果後面戰爭一開打，
就描述主角母聖反聖等如何如何強大重要尊貴不凡。

描述人的善惡，戰爭的殘酷，這些都是很好很有深度的，我們可以從中
發揮出很多有價值的東西。
但是老師在書中並未表現到盡善的狀態。
比如反聖命聖被背刺，我覺得叫一個受到心聖早已洗腦的類人重要角色
來進行，遠比說要死結果還跟小強一樣來拼最後一擊的機聖，在劇情渲
染力上差的多－－但說真的被操控自相殘殺這種橋段，第二集就出現過
了。

強者就是壓倒性的強，只有城府很深、心機夠重、威能夠天馬行空夠扯
，才能夠笑著活到最後，這已經是我看到第四集所能給出的想法了。然
而讀者不能光靠腦補和自我說服去理解一個故事。

另外老師正好提到閱讀幻象，我想這其實就是如何把劇情在腦中重新呈
現出來，而這點於小說這種純文字媒介來說，比起動漫畫甚至聲音都是
更加困難的，所以更必須謹慎處理才是。

: 二、    配角與主角的問題
: 　　這方面的確是一個問題。浩瀚之錫的角色眾多，一方面可以增加
: 劇情的曲折離奇，再來也可以有更多能讓讀者喜愛的角色。
: 　　
: 　　不管在台灣或大陸，很有趣的幾乎每個角色都有讀者支持，大家
: 喜歡的理由都不同，這也讓我覺得十分好玩。
: 　　
: 　　不過目前的多角色多路線推進方法，確實讓主角群的表現變得受
: 限（作者太貪心想讓各角色都有描寫）。這方面在續集已經有了規畫。
: 目前我是把十二聖的許多故事放在新的短篇《星之戀》裡，讓他們的故
: 事不會佔去續集太多的篇幅。
:
我想到綠豆糕的故事，不過，我是棋盤派的。

短篇放主配角的過去、日常，加以補述這點是很常見而且好用的，但我
想這不是本末倒置的作法－－因為本篇故事一堆過去事情交待不清，所
以我必須去用短篇來彌補這部份－－一般應該是，作者有熱情去交待某
個角色或讀者很喜歡某個角色想瞭解更多，而用短篇來看看這個角色還
有什麼表現的機會，或是有前因後果要交待的。
應該是先有本篇故事，才有額外的短篇，而非本篇沒講完我只好拿到短
篇再來講。

: 四、    劇情空轉
: 　　３、４集原來是一集的劇情進展後分成兩集，可能在主軸的進行上會
: 讓人覺得較慢吧。（那個毀滅地球的伏筆還沒有出現，聖父聖母也沒有露
: 面。）但是會覺得劇情空轉，也許和閱讀時的投入程度，或是看的夠不夠
: 細心有關。事實上這兩集中的主線人物推進是很多的，相信到了第五集就
: 會更明瞭了。

我想故事應該是快到結尾了……
但是說真的我還是沒有特別感覺有那樣結尾的氣氛。

: 五、    有趣不有趣
: 　　
: 　　這點就見人見智了。我在寫作時是想盡量以有趣為目標。至於成果呢，
: 如果以買書的人當投票者，目前兩岸銷售數字不錯，應該還算是有趣的書吧。

嗯……我認真的思考了一下，或許還是不應該做出評論。

: 六、    其他想說的
: 　　其實３、４兩集的寫作是有點大膽的，因為提高了文字的難度。之前在寫
: 作１、２集時我預設的對象是國高中生，現在提高了一點，以加強故事的內涵。
: 目前青少年讀者方面都還能接受，是不錯的。
: 　　如果要安排些主角們開心緩和的情節，其實一點也不難，也是我很想寫的。
: 但是全書我能得到的篇幅，並沒有安排這些情節的空間，光是要把主線寫完就有
: 點勉強了。有機會再來在外傳寫一些吧。
: 　　
: 　　還有我很喜歡上篇下面寫的菲妮克絲與機聖的情節，覺得很有趣，不過在描
: 述上稍微冗長了點。寫作輕小說總是要顧及閱讀的輕快感啊。一點回應，還請多
: 多包涵。
我花十分鐘隨便想想亂寫的。
反正有時候我這人就是會想到什麼寫什麼，還請多包涵呢。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.166.122.146
推 safelove:第一段也太霸氣了吧XDDDD 等於說自己今天在台灣輕小說
→ safelove:的地位 和角川得獎者是相提並論的
→ saviorex:你的理解力比較霸氣吧XD
推 kawo:藝術就是大膽說出自己的體會、自己的感情 沒有什麼大師小卒
→ kawo:之分 我實在很難理解safelove的藝術方法論 那你評論原Po之前
→ kawo:你們還要先比較一下高低嗎？得了吧..滾去其他地方 少引戰
推 frostbug:1F 第一段說連發表心得都會讓人見獵心喜 有沒有很眼熟?
推 tirofinale:沒人覺得他的人物命名很二嗎? (鋼刺龜...etc)
推 zzzdragon:原PO拍拍 有事沒事被好戰份子纏上...
推 lion500:你好，又看到一些討論了呢。你的意見我看到了，不過文章裡
→ lion500:有些地方舉例錯了呢。反聖命聖被背刺、心聖操縱類人這些都
→ lion500:是書裡沒有出現過的情節哦。
推 tim1112:第二段沒說錯啊 自己去K島小說版就知道 某些專門轉文污衊
→ tim1112:國產輕小說家的
→ firegsh:哦我是說機聖潛入聖棺背刺反聖和命聖那段 我自己覺得由某
→ firegsh:個類人要角來執行比較好 只是自己的看法啦
→ firegsh:早知道不要一邊寫程式一邊打心得了...
→ lion500:被刺殺的人，不是命聖哦。
→ firegsh:呀..是母聖，好吧我承認我記不太起來