Re: 我們倆的田村同學(2)百分百女孩的美麗與哀愁

[lrk952 (無慾無求無喜無憂)]

<部分恕刪>
<本文有雷>
既然被點名了 就來說說我的看法
http://i.imgur.com/eld4vao.png
伊歐超棒的

雖然戲分超少 出場幾乎都是電波發言 但真的超可愛

直接講我的結論

我覺得BLAZE520大你的論點：

相馬能在愛情中不顧一切的努力
但松澤卻只會在一邊等待或是發些電波訊息(以上是我的認知 有誤請指正)

我覺得這樣的看法完全無視掉兩人周遭環境的差異

田村同學這部作品中三個主要角色 性格都比較接近一般人

面對愛情都會不安、擔心與慌張

主角田村當不知該怎麼處理感情問題時可以跟高浦這個國中時的損友聊
對相馬狀況好奇時能與兄長相談
而急需錢時可以向母親下跪拜託

相馬則是可以跟蜂谷老師相談
故事中相馬的每一個攻勢幾乎都是被蜂谷所影響
蜂谷也多次向田村傳達希望能湊合兩人的想法

但松澤呢?當田村不再寫信時?
當知道相馬的事情時?
當比賽摔倒時決定放棄田村時?
雖然漫畫版有多個同學角色 但小說版中松澤根本沒有能相談的對象

當你認為松澤沒有行動時 我比較想反問如果兩人處境反過來
周遭沒有能相談的人是相馬時 她還能這樣發動攻勢嗎?

※ 引述《blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)》之銘言：
: ※ 引述《scotttomlee (淳)》之銘言：
: 田村:先不給明確回答的不是我  先中斷通信的也不是我
: 我不給明確回答也是被逼的  為什麼我要被罵成這樣T_T
: 不是要幫田村護航 只是覺得田村被罵太慘了這樣有失公允
http://i.imgur.com/xjOk9RJ.png
當初被告白後松澤的回應 在我看來這就是明確回答了
除非所謂的明確回答就是一定要大喊出"我喜歡你"
兩人只是沒有確定關係而已 從同學會後田村對相馬的發言來看
田村自己也知道這就是松澤的回應 只是兩人沒有確定男女朋友的關係而已


而中斷通信從松澤之後的發言來看 就只是她想知道如果不回信會怎樣
松澤想知道田村是否會像當初一起跑操場那樣 自己一回頭他還是在那邊

: 之前分析過田村喜歡上小卷的時間  現在也來分析一下小卷的吧
: 小卷在被主角承諾那時候  還沒有喜歡上主角
: 或者該說  她根本沒辦法確定自己是甚麼心情
: 或許田村的心情很不明確  但小卷這邊絕對也很不明確阿
: 田村至少有一部分是靠著戀愛腦衝刺的  那小卷呢
: 她大概只知道田村的行動讓她受寵若驚
: 第一 她之前根本沒談過戀愛  只知道田村的舉動給了自己不少溫暖
: 第二  她的心受傷太久  跟心對話的能力受到了一定影響
這邊我覺得是接觸時間點的問題
相馬認識田村的一開始
就知道田村眼中的是 單純的相馬廣香而不是班上的超級正妹

但田村一開始只是抱著好奇心接近松澤
松澤沒法判定 田村喜歡的是單純的松澤小卷
還是那個電波兔 會遲疑與猶豫是很正常的

就好像當初那些只看外貌就想親近相馬的男孩中
有一個沒花很多時間了解相馬的過去並給予幫助後告白
相馬八成也會懷疑對方是不是只看見自己外貌一樣不太可能立刻答應


: 雖然不確定自己的心情  但她確定自己不想失去主角這樣的依靠
: 所以給了他一個不明確的回答   讓自己能繼續與主角保持聯繫
: 就在書信來往過了一段時間後  她才終於了解了自己的心情
: -她喜歡主角
我認為松澤確定自己喜歡田村的時機點是喪禮後 http://i.imgur.com/AATA5Yd.png
當松澤一人在操場轉頭看不到田村時 她就理解到自己是希望有對方的陪伴的
之後才會邊哭邊給出回答

: 不管主角要沒有去看她田徑比賽  她都會放棄
: 只是差別是  主角沒去看小卷可能就此完全搞失蹤進入be  或者突入相馬線
: 而主角去看的話  就變成小卷跟他見面到別  然後玩自爆攻擊
從第二集末的回憶來看 松澤應該是打算贏的話 就賭最後一口氣當面問清楚
她放棄的原因並不是害怕

而是田村沒有主動做些什麼 詢問相馬的信件沒得到任何回應
從松澤的角度來看這些事 很自然的認為田村喜歡上相馬
卻因為同情自己或是人太好 所以不敢主動提分手 只打算這樣慢慢的淡掉

因此才會在最後的比賽在心中與自己打賭 如果跑贏了就去問清楚
如果輸了就乾脆的放棄


: 之後如果沒有相馬combo  還是會進入be  但至少沒那麼悲慘
: 而之後因為相馬comb  小卷再次確認了主角的心意  終於鼓起勇氣而進入ge
: 總結一下 整個小卷線總共有七個關鍵劇情
: 第一個是主角的承諾事件  被小卷自己破壞掉而進入延長劇情
: 第二個是小卷的護身符    因為主角是個笨蛋而繼續進入延長劇情
: 第三個是田徑比賽        因為小卷失敗了而進入延長劇情
: 第四個是田徑比賽的延伸事件 主角有沒有去探望小卷的選相
: 他把握住了  讓自己沒有直接進入be
: 第五個是主角尋找小卷的事件 被小卷自己破壞掉
: 第六個是紙片事件   相馬高浦的combo讓主角得以繼續突破小卷線
: 第七個是最後的巴士事件  這次主角跟小卷雙方都把握住  於是進入ge
: 好一個一波三折的小卷線!!
: 在這幾個關鍵劇情裡  小卷搞砸了三個 把握了一個
: 主角搞砸了一個 把握了兩個
: 相馬高浦助功一次
: 就這樣分析下來  小卷線最大的礙事者是誰
: 就是小卷自己阿!!!
在我看來松澤線最大的礙事者是誰 是命運!
就在兩人確定彼此互相喜歡時不得不展開遠距離戀情
在為了大考暫停寫信打算轉回附近學校時 卻不幸落榜同時田村也不再寫信給自己了
在賭上最後一口氣打算跑贏後參加同學會問清楚時 摔倒於是決定放棄

嚴格來說這些讓松澤退後的事情都是很小的事
如果她旁邊能有個好好談談的人 一切一定不一樣很可惜就是沒有

最後還是那句話:
如果松澤旁邊能有類似蜂谷會鼓勵與提供意見的人 她會這麼被動嗎?
倘若相馬的旁邊沒有蜂谷老師她能衝得那麼毫不猶豫嗎?

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8/25 BLAZE520 生日快樂喔!!
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看完歐洲超級杯後真是羨慕皇馬的老闆
如果我有錢也好想像集公仔一樣 湊一隊心中的夢幻隊阿


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.222.119
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1408963701.A.9FB.html
※ 編輯: lrk952 (114.41.222.119), 08/25/2014 18:50:12
推 blaze520: 你複習完囉XD
推 blaze520: 第一段你不能否認積極程度田村是大於小卷的
因為是田村對松澤好奇想追求對方阿!
松澤當時根本無心戀愛，只給軟釘子碰已經算很不錯了。
※ 編輯: lrk952 (114.41.222.119), 08/25/2014 20:16:45
推 blaze520: 你姓打錯好幾個啦
→ blaze520: 大概要明天才有辦法回一篇
→ lrk952: 對不起 腦中通常只記 主角 女主 女配 我只記得伊歐阿!!
→ blaze520: 不過你這篇確實很 犀利
→ lrk952: 頭好痛 來去睡覺 睡醒再來改 打錯的地方
推 blaze520: 我是認為我的解釋比較能說明後面小卷書信那邊的心態
→ blaze520: 我是小卷派我也不希忘用試探兩個字就解釋過去吧
http://i.imgur.com/szHqGPX.png
說穿了就跟相馬穿著華麗的服裝出席同學會一樣阿!
為了瞭解態度曖昧的田村真正的心意，採用一些試探的舉止。

只是一邊是停止寫信 另一邊是沒溝通好就盛裝出席自稱女友阿
※ 編輯: lrk952 (114.41.222.119), 08/25/2014 20:34:47
推 blaze520: 我之前分析的確忽視了蜂谷的存在
推 blaze520: 要說命運的話  它應該還是比較討厭我家相馬
推 blaze520: 腦中有些想法   不過真的要明天才能回
→ blaze520: 相馬那根本就不叫試探吧wwww
→ blaze520: 試探都會帶點猶疑的心 你覺得她有猶疑嗎
相馬能毫不動搖的信任田村，應該是小說第一集末的時間點。
之後就是隨著相處對田村的眾多行動的不理解。
到最後同學會的試探。

http://i.imgur.com/3b5nsC1.png
1.在簡單的聊天蜂谷會發現田村與相馬關係的不對勁嗎?
2.在感覺到些許異樣的蜂谷會告訴相馬嗎?
3.相馬會相信蜂谷還是持續信任田村?

前兩個問題我自認答案是"會"，第三則是一半一半，
對相馬來說一邊是唯一能商談戀愛煩惱的好友，另一邊則是心儀的人。
所以相馬之後才會試著想跟田村更進一步，想做進一步的確認。


試探：探聽對方的意思或反應。 轉自教育部字典
http://goo.gl/9okHuu
跟猶疑不猶疑沒啥關聯，有些人就是會無聊試試自己的對象。
情侶間常見的你愛不愛我?到可不可以幫我做什麼?
很多很多的小行為都是試探的一種。

http://i.imgur.com/O6Rt5Bk.png
第二集43頁處，一樣反問你如果真的認定田村喜歡自己，還會需要問嗎?
會這樣撒嬌會這樣詢問都是不安的一種都是一種試探，
想進一步確認自己在對方心中的地位。
※ 編輯: lrk952 (114.41.215.27), 08/26/2014 00:48:47
推 scotttomlee: 推
推 scotttomlee: 不愧是依歐派，從旁切入，就少去很多感情因素~
→ lrk952: S大如果有看到錯字提醒我一聲，我應該都有改好了吧(希望
推 blaze520: 打得我好爽(誤)
→ blaze520: 可惜白天才能發文  等不及啦
推 blaze520: 確實我一直認為 相馬是笨蛋
→ blaze520: 的缺不能排除他有這種心機的可能性  這是我的疏失
→ blaze520:  詳細白天再說
推 blaze520: scot大知道我的玩法了吧  有沒有興趣参一咖
推 scotttomlee: @l大：本文最後倒數第二段有一個"相澤"...
→ scotttomlee: @b大：不要，兩個各自立場的支持者，只會要求對方理
→ scotttomlee: 性，然後自己角色感性，而且還會不自知的認為自己是
→ scotttomlee: 很客觀來談，這樣基本上是不會有任何交集的...(茶
推 scotttomlee: @l大:"有一個花了....後告白"-->開頭少了個"沒"?
→ scotttomlee: @b大：田村積極大於小卷這是應該的啊...我之前就點出
→ scotttomlee: 他們關係是小卷<--田村<--相馬，小卷主動就沒相馬線
→ scotttomlee: OS：除非田村人渣化(?)...
→ scotttomlee: 話說對相馬派而言，對小卷的最大不諒解，大概也是因
→ scotttomlee: 為看到相馬追田村那麼辛苦，而小卷幾乎沒什麼主動，
→ scotttomlee: 田村就選擇小卷了吧?(猜)(不過或許有其他原因?)
→ scotttomlee: 但最大的差別就在於...是田村追小卷，而非小卷追田村
推 scotttomlee: 話說漫畫版那位同學給策略時，已經是高浦給情報後了
原來還是有錯 謝謝通知
※ 編輯: lrk952 (114.38.160.205), 08/26/2014 11:35:47
→ scotttomlee: 不客氣...因為分析真的很中肯，旁觀者清...