Re: 英語與華語子音系統的二元對立方式

[khoguan (Khoguan Phuann)]

※ 引述《khoguan (Khoguan Phuann)》之銘言：
: 標題: Re: 英語與華語子音系統的二元對立方式
: 推 epistemie:怎麼都還是覺得分 speak-beak spook-book 有點...刻意    10/12 15:05
: 推 epistemie:嗯剛再聽一次mw還是有差不過沒音檔難感覺不量化難描述ba  10/12 15:11

  如果分不出 speak 的 p 和 beak 的 b 的差別，那就
  更加無法區分 state 的 t 和 date 的 d 的差別了。

  我國中、高中努力學習英語多年，也從來分不出上述後者。
  進了大學，英語會話課上，說到 dinner 就說成 ㄉinner
  美國老師一聽就無法接受，要糾正我的發音，讓我跟著她
  唸，我跟著唸了好幾次就是掌握不到要領，也感覺不出我
  的發音和老師有何不同。

  這位美籍的老師，拿的是英文文學博士，她只能聽得出我的
  發音錯誤，卻無法用語言學的方式來指導我（從這裡可以看
  出，文學和語言學大大不同）。成人學生的第二語言教學，
  是無法用直接教學法，一再的反覆就能教會正確發音的。有
  時，得要適當地引入語言學的觀念來輔助說明，特別是需要
  拿學生的第一語言的同異來做比較，學生才能從既有的語言
  基礎得到正面的學習幫助，而不是負面的學習障礙。

  state 的 t，當上下排牙齒咬著、舌尖抵住後面的上牙齦時，
  聲帶是不震動的（這也就是ㄉ的子音），得要上下牙齒放開，
  唸到 a 這個音段時，聲帶才開始震動。但是 date 就不同，
  在 d 這個音段，上下牙齒沒放開時，聲帶就在震動了。這就
  是有聲子音。要試可以摸著自己的喉嚨聲帶部位處，慢慢體會
  震動的感覺；若有較親近的外國友人，也可以請他們讓你摸著
  他們的喉嚨，請他唸慢一點，手觸、眼觀、耳聽，從多方面
  來感受。

  有人說，同樣是有聲子音，台語的 b/g 比英語的 b/g 來得
  「濁」。但是「濁」是形容液體的雜質的，拿來說明語音，
  實在聽不懂。具體的說，就是台語的這個 b 或 g 音段，從
  頭到尾的發音時程中，聲帶都一直震個不停，但是英語的話，
  b 這個音段在雙唇初初碰觸時，聲帶還沒動，大約是在過了
  快一半時才開始動，但無論如何，絕對得在雙唇放開之前，
  震動聲帶，否則就變成 speak 的無聲 p 了。g 的原理也一樣，
  不過接觸部位不同，是舌背和軟顎的碰觸，而非雙唇。

  會講台語的人，要發英語的有聲子音，還是比只會講華語的人
  來得輕鬆容易。b/g 可說是沒問題，即使稍微濁一點，仍是正
  確的有聲子音（所以不會被美國老師糾正啦）。

  但是 d 就有問題，可用 b/g的發音，用前述摸喉嚨的方法去
  「推導」，像「婆po5」「無bo5」的差別，「猴kau5」和「gau5
  （"很會、很行"的意思)」的差別。慢慢地去體會 state 的 t
  和 date 的 d 的差別。

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※ 編輯: khoguan         來自: 218.163.157.182      (10/12 20:08)
推 MilchFlasche:推這篇的很多觀點，包括對於成人語言教學的部份:)
推 epistemie:問題是如何描述傳達這種細微的差別假如頂級的專家都無法
→ epistemie:精確地表達了那這種枝微末節就會被語言在歷史上與大眾間
→ epistemie:的演化所淹沒而變得不重要了正如許多元音的早已佚失一般
推 Mtakako:誰說頂級的專家無法精確的表達了XDDDD
→ epistemie:看看板上的各位先進以多少成本了解這個triviality就知了
推 epistemie:關鍵在於嘗試用離散的方式描述一個連續領域中的現象
推 MilchFlasche:我看真正的成本在於真的搞懂的人太少。
推 lingualedwin:樓上中肯
推 lingualedwin:沒碰過語音學的人說這個很trivial? 是誰比較trivial?
推 Astroviolin:我也要推這篇 :)
推 epistemie:互噴口水沒什麼意思但請注意避免對人身以幼稚膚淺的主觀
→ minus273:不過台語的l/j在有的口音裡面是d的啊
推 cornflower:test..