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※ 引述《zhongxia (中國,中夏之國也)》之銘言: : 您的閩南話、客家話與中原古語關系並不很深的觀點我比較讚同。不過有兩點疑問, : 想請教一下: : 1、您說到不存在所謂河洛古語(或者說是古時的普通話),但是春秋戰國孔子們周遊 : 列國又如何與各國君主交流呢?所以我認為是存在一種作為官話的普通話的,也即所謂雅 : 言。 我相信這樣一種語言蠻可能存在的, 不過有一個很大的問題是我對上古、中古漢語的狀況很不明瞭的, 就是縱或先秦中原有某種通用語, 它的流通性如何?各地庶民是否也繼續強烈地保持著各地的語音甚至語言? 然後,從孔子的時代到漢人開始向南方移民的東漢、六朝, 也已過了好幾百年,先秦中原的那種「雅言」又有了何等的發展? 是否可能會有裂變、分化? 而漢語也不斷在演變中,有沒有可能到了東漢, 中原的通用語又是建立在另一種語言的基礎上? 所以我想「中原古語」縱或有之,其內涵應該也是變動不居的吧。 不過對這點我真的不熟,以上只是一些臆測, 還是請行家nakadachi和您過過招好了,小的一旁看。:p : 2、還有您說到早在中原移民超過本地居民以前閩語已經形成, : 首先這應該是一種推理 ㄟ……我有直接這麼說嗎?(找找) 我的敘述主線如下: 1.六朝時代、隋唐以前就已經有某支漢語和閩越語混成的閩語,姑稱之為中古閩語 2.唐末以前中原移民的影響才大幅改變閩地的社會及文化 所以按時序排列的話或許的確會得出您所問我的這句話啦, 而我也不反對(可是推理的人不是我啊~) 您覺得有什麼樣的問題呢? : ,其次即使這個條件成立,也並不能完全証明您的觀點,就像國民黨進入台灣大力推行國 : 語一樣,作為外來政權,王閩政權也可以強行推行與官話比較相近的唐音。當然,與真 : 正的唐音可能有不小的差別,就像今天台普與大陸普通話也有很大差別一樣。 : 。 但是縱使唐音的確被強力推行好了, 唐以前的白讀層的的確確還是被保留下來了,這是閩南語非常重要的特色, 而那顯然不是文讀層的這套唐音, 所以是不是表示王閩政權進來之前,一套在地的閩語早已行之有年呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.226.31
MilchFlasche:雖然觀點不盡相同,不過和您聊還蠻有趣的:) 03/24 20:47