推 dream2:讓我想到了雷‧布萊柏利在華氏451度的後記 04/09 20:24
推 chuck158207:教育是一條漫長的路......。 04/09 20:27
推 yclou:反正創作不能教嘛。（喂） 04/09 20:59
抱歉噢，在回覆你這篇之前我們來回顧一下你還說過什麼。
1.
: 齸嗟缺石頭!!
:
: 齸=我 嗟缺=喜歡 石頭=小說
:
: 如果這是我的寫作風格，我的習慣用語，
: 反正作家有權決定該怎麼定義文字。
: 這樣的東西要怎麼評?
2.
: 今天，作為一個評審，
: 他的職責並不只是選個首獎而已，
: 他還得說服眾人，
: "為什麼某某人該拿首獎的兩百萬而你則是佳作一萬塊。"
: 面對一篇無法分析的作品，
: 縱然他可能覺得很美，喜歡那種晦澀感，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但這理由完全無法取信於眾人，首獎他怎麼頒的下去。
3.
: 老實說他們真的很客氣了，
: 他們只是"建議"，甚至帶點"懇求"的語氣，
: 希望投稿者能以一個評審能理解的高度來創作，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不然他們真的看不懂，
: 那也只能"忍痛"冒著遺珠之憾的風險也要從缺，
: 因為他們說不出個理由你該得首獎。
所以還是我一直在問的，現在你讀到的所有媒體上的作品，
有出現如你舉例的那種「不可解」的作品嗎？
文學獎有這樣的作品拿到首獎嗎？
這樣的作品有在各個文學雜誌、書籍、副刊上出現嗎？
我同意你說的「評審無法頒獎給看不懂的作品」啊
但我僅僅同意這是個「描述」，也就是，當我是評審
發現有類似「齸嗟缺石頭」這樣的作品，我也不會投票給它
癥結點是，「看不懂」有兩層意義
第一層是
有些作品如「齸嗟缺石頭」是一看就知道毫無意義，
因為它沒有變成一個完整的形式，沒有題目，沒有更多符號可以讓讀者藉此理解
並且，這樣的句構不符合中文語法，文字也連符號都稱不上，僅僅只是符徵而沒有符旨
在這樣的情況下，我可以相當肯定，這99.9%是毫無意義的，
除非您將之處理得更好。
但是，第二層來說
文學獎上常常出現所謂「看不懂」的情況是，
評審的「看不懂」並非作品無法令人理解
而是評審的能力確實不足以理解
比如您舉的許悔之的例子，板上不是許多人解答您那篇文章在「寫什麼」
我也指出他「為何那樣寫」，也就是我們能在通篇文章上找到一個合理的必然性
但是若評審的先存結構(視域)如您一般，情況並非完全如第一層意義
評審「好像大略理解但又覺得不太懂」，然後評審可能就會以「看不懂」為理由
放棄一篇作品
我沒有要反對你描述現實狀況是「評審無法頒獎給看不懂的作品」
但我們在意的是，這樣的現實是不是理想的？
因為很可能不理想的是評審的能力而非作品本身
於是，
: 縱然他可能覺得很美，喜歡那種晦澀感，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這樣的描述極有可能是評審能力不足，因為所謂「晦澀」
不等於不可解，更不等於不好
評審即使認為晦澀，理想情況下還是具備能力可以解讀或體會
而非完全不懂就亂投票
另外
: 希望投稿者能以一個評審能理解的高度來創作，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這更是令人啼笑皆非
除非你認為創作是以評審為對象作為目的
否則我何必管評審的理解高度？
更甚，大多數文學獎還不知道評審是誰咧。
※ 引述《ghkckhg (台灣自耕農代表)》之銘言：
: 前文997篇有說：
: "這真的是個參考，但無視所有參考的人似乎有些暴虎憑河。"
: 意思是：
: "諾貝爾獎只是參考，但無視所有文學獎的人似乎有些暴虎憑河。"
為什麼？
為什麼你不能相信你自己。
自己沒有時間讀書就承認別找什麼藉口了。
: 若廣泛衍申，讀書不也是一種參考?
: 若您說這只是我個人的價值判斷，我也不否認，
: 所以我使用"似乎有些"這種相當模糊的語意來表達，
: 一開始並沒有強烈要"說服人"的意圖。
: 我想您過度推論了，
: 當我在說"我批判的是外表雕飾內容空虛的作品" -1002篇，
: 就已經預設了我知道它在描寫什麼。
你知道他在寫什麼為什麼內容還會空虛？
有時候形式就是意義，難道一定要自由平等博愛的作品才是好的、充實的、有內容的？
: 並非看不懂即為內容空虛。
: 而我的問題是：
: "若無法理解該如何評價?" -988篇
: "其實就是"若無法理解作品，該如何寫得獎理由?" -990篇
: "因為無法理解等於無法分辨好壞。" -997篇
: "評審無法理解，無法理解要怎麼頒獎?" -1000篇
: 族繁不及備載。
: 其實從這邊也可以看出來，
: 我對看不懂的作品的立場是沒有好壞，而並非一口咬定其內容空虛。
: 作者 ---- 作品 ---- 讀者，
: 您舉作者已死的文章就是想說作者與作品間那條橋梁已經不重要了，
: 只要讀者與作品間的橋樑存在就好。
: 那我的問題就是，當讀者與作品間那條橋梁甚至也斷了會發生什麼事。
我的意思就是
這個作品根本就不成立啊，或者我們可以說這個作品沒有價值
因為文學作品的價值必須讓讀者參與，在閱讀的過程中才會產生
如果讀者無法參與，這根本就無法作為文學作品。
也就是我要告訴您
您根本在擔心一個不存在的問題。
就像是您寫出「齸嗟缺石頭」，
然後就以為全台灣文學界到處充斥這種不能稱為作品的東西
開始憂國憂民，覺得文學界要自取毀滅、文學沒有未來
問題是，我也一直在問
麻煩你舉出這樣的作品好不好
你舉了許悔之，然後我們發現只是你自己的先存結構不符合這篇作品
所以
還是麻煩你舉出所謂
得獎了、被刊登出來了、被大家推崇被廣泛閱讀了
卻「讀者與作品間那條橋梁甚至也斷了」的作品。
: 文學獎有設置首獎、二獎、三獎，
: 基本概念就是首獎比二獎好，二獎比三獎好，
: 但是在橋梁斷了的情況下，
: 作品就沒有好壞的問題，而是一個不可知論，
: 也就無法頒獎給他。
: 若您要討論得獎不代表好壞等等，
: 這可以討論，但這是另外一個問題阿，
: 跟我的問題並無直接關連。
: 像是美感的問題，題材的問題，
: 這些問題的答案對於我的問題並沒有影響，
: 因為他們並非我論證裡面的一環。
: 而關於美感的問題，
: 我前幾天是寫信回應monarch918大，
: 不過我忘了留底....，m大若有留底的話可以轉寄、公開。
: 關於題材的問題，
: 我也是寫信回應您，我想您說的有道理，
: 但可否請您說明是哪一些書有討論到這些議題
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