[討論] 自由度超高的日系RPG-Elona(額外攻擊)

[HornyDragon (好色龍)]

===動機===

某些道具上可能會出現
"It increases the chance of extra melee attack. [#####+]"的屬性
(當然也有遠程版本的)，這個屬性算是相當稀少。

而二刀流(Duel Wield)這個技能本身也有增加額外攻擊的機會，
因此做了個統計，觀察額外近戰攻擊出現次數及機率，以探討其實用性。

===二刀流===

二刀流和額外攻擊的判定順序：

1. 主手進行攻擊。
2. 判斷有無命中。
3. 判斷有無額外攻擊。如果有，重複1~2。如果無，進行下一階段。
4. 副手進行攻擊。
5. 判斷有無命中。
6. 判斷有無額外攻擊。如果有，重複4~5。如果無，結束攻擊回合。

也就是說，命中越高，能得到的連擊期望值越大。

命中差別的實驗結果補充在後。

===實驗材料===

37級戰士一隻，二刀流技能53，雙持技能21。

(主)Diablo x1
(副)Lucky Dagger x1
(頸)  http://0rz.tw/rJImn
(戒指)http://0rz.tw/9fC2u

命中：121% / 112%  (主/副)

其他不影響額外攻擊的裝備和變數省略。


===實驗方法===

打擊捆綁於沙包上之牛頭人王100次，紀錄有命中時的連擊數。


===實驗結果===

1. 雙持單一一把Diablo：

全部都是單一打擊，沒有連擊。
連擊數期望值：1

---

2. 雙持單一一把Diablo，裝備項鍊：

1連擊：88次
2連擊：12次
連擊數期望值：1.12

---

3. 雙持單一一把Diablo，裝備戒指：

1連擊：87次
2連擊：13次
連擊數期望值：1.13

---

4. 雙持單一一把Diablo，裝備項鍊及戒指：

1連擊：76次
2連擊：24次
連擊數期望值：1.24

---

5. 主手Diablo副手Lucky Dagger：

1連擊：54次
2連擊：40次
3連擊：6次
連擊數期望值：1.52

---

6. 主手Diablo副手Lucky Dagger，裝備項鍊：

1連擊：48次
2連擊：43次
3連擊：8次
4連擊：1次
連擊數期望值：1.62

---

7. 主手Diablo副手Lucky Dagger，裝備戒指：

1連擊：41次
2連擊：51次
3連擊：8次
連擊數期望值：1.67

---

8. 主手Diablo副手Lucky Dagger，裝備項鍊及戒指：

1連擊：45次
2連擊：37次
3連擊：14次
4連擊：4次
連擊數期望值：1.77

---

9. 主手Diablo副手Lucky Dagger，裝備項鍊及戒指，命中150% / 137% 。

1連擊：42次
2連擊：31次
3連擊：22次
4連擊：4次
連擊數期望值：1.86


===結論===

在本次實驗中，對於二刀流或非二刀流的狀態來說，裝備了任一增加近戰機率的裝備
所能增加的打擊次數期望值都差不多是0.12下/次攻擊，也就是提昇額外攻擊機率12%
的意思，而且以等差而非等比級數疊加，不過對於三連擊以上的判定方法無法得知，
由於在非二刀流的情形中沒有出現過三連擊，我們只能推測在每次單一攻擊所造成的連擊
後再度連擊的機率會遞減，導致只有在二刀流的情形下才能讓連擊機率大到能出現三連擊
為止。就比例上來看，額外攻擊對於非二刀流角色加成較大。如果本身是二刀流，又非對
連擊有愛的連擊魔人，在裝備選擇上並不用對於這個屬性太過計較。

沒有命中的攻擊依然會啟動連擊。

因此表面上看起來連擊三次時，可能是連擊五次但只有三次命中。

如果命中無限大，那麼理論上在沒有任何額外增加攻擊機會的道具時，二刀流會造成
100%的二連擊(一主一副)。

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誰也無法阻止ドナルド成為唯一真神http://0rz.tw/ed5p6對教主的愛有四個漢巴嘎那麼大
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          M.C.ドナルドはダンスに夢中なのか？最終鬼畜道化師ドナルド・Ｍ

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◆ From: 114.27.8.124
推 colacola123 :推~~順便問一下..造物主像要在哪邊用阿..
推 wolves0117  :所以雙刀流比雙持強囉?
→ HornyDragon :我沒有考慮武器傷害　雙持武器不少大傷都比較高
→ HornyDragon :雙刀流也無法拿重武器　
→ HornyDragon :我晚一點看看有時間的話統計一下雙刀流主副武比例
→ lazarus1121 :我覺得雙刀比較有前途    成長武器可以拿2把
推 pppkopppko  :雙刀是要拼成長不然不可能贏雙手
→ pppkopppko  :條件齊全的成長武，威力相當驚人
推 sr0         :可是成長武器不是會吸使用者的血嗎
→ colacola123 :得用SL大法躲掉吸血這個項目出來..一但出現就沒救了
推 pppkopppko  :吸血項目通常是在第十六次升級出現，其他的對照
→ pppkopppko  :wiki都可以閃掉。
→ pppkopppko  :在wiki中第十六次的升級，是肯定會吸血，但有裏技能
→ pppkopppko  :避開，我正在嘗試中=0=
→ HornyDragon :我一把成長武都沒有啊　喵的！
→ HornyDragon :我剛剛又試驗了一下，我太天真了。
→ pppkopppko  :屬性傷害圖，不想破壞樂去的，建議別點
→ pppkopppko  :http://0rz.tw/QQl7e
→ HornyDragon :雙手持武的世界好大啊，等等來補充。
→ pppkopppko  :雙手的話，應該走雙手大劍跟鐮刀，威力應該都可以破
→ pppkopppko  :百，斧頭也行，但是扣命中太嚴重
※ 編輯: HornyDragon     來自: 114.27.8.124         (01/05 22:25)
推 wolves0117  :怎麼避開吸血@@
→ HornyDragon :補充了關於雙手揮擊的部份。
推 p21077      :就直接說二刀流吧 比較直覺 XD
→ HornyDragon :媽的我一直在想用什麼名詞比較好　就二刀流咩Qwq
※ 編輯: HornyDragon     來自: 114.27.8.124         (01/05 22:36)
推 wolves0117  :好文再推一下XD
推 ysanderl    :換成二刀就很容易理解了 XD 剛剛一直在猜是哪種技能
→ HornyDragon :飛腸爆芡wwww　
→ sagarous    :有一個黑星項鍊可以加遠程的
→ HornyDragon :對  不過遠程沒有二刀流......可惜了wwww
→ HornyDragon :不然雙槍一定超帥的XD
推 p21077      :快去日wiki留言 說不定就會有了(?
推 bhujmn2007  :某黑星項鍊...命中+12,遠程有機會連擊...
推 ysanderl    :雙槍可能會太威了點 www  除非有限制雙槍的重量...
→ trywish     :雙槍+連擊..ff13的歐巴馬0.0a還會跨腿射就猛了
推 PeroPero    :鎗的連擊+連射彈就已經猛過頭了，拿兩把還要玩嗎XD
→ trywish     :其實雙槍頂多雙手槍或是光子槍吧..其實還ok
推 ken4951     :你配合成長武器的話就變鬼神了=3=
推 ysanderl    :ff13歐巴馬那拿槍pose實在是太歡樂了 www
→ trywish     :雙刀拿雙成長武器也很歡樂呀一一a
推 pppkopppko  :進戰武器有距離限制所以其實也還好
推 ken4951     :問題是雙槍還可以配合子彈效果阿wwwww
→ pppkopppko  :遠戰武器先發制人很無恥
推 ysanderl    :玩近戰伙伴打到怪的機會很高...玩遠戰都要刻意留怪
→ ysanderl    :不然怪常常一下子就先被自己打死了。
推 ysanderl    :但遠戰防禦跟閃避又不一定高(一開始)  變成也沒辦法
→ ysanderl    :立刻往太高等的迷宮闖...伙伴沒練一下子就死光光了。
→ HornyDragon :我拿雙成長武器真的會佛檔殺佛　　不過我沒有QQ
推 PeroPero    :成長的大劍敲成醚風材質重量只有3.X，給伙伴二刀利手
→ PeroPero    :非常變態...，傷害跟金鋼石一樣高，還+速度5。
→ PeroPero    :伙伴是玩多刀流最猛的，拿卷去把武器都改醚風的。
→ HornyDragon :我的抗體有30多罐　不怕死的話應該也可以搞一把來拿w
→ HornyDragon :如果把一些裝備都搞成Zylon的話應該可以......
→ HornyDragon :好　就朝這目標邁進吧w
推 levine21    :Zylon不是日本toyobo公司註冊PBO的商標嗎? XD
→ levine21    :我是玩日文版的  不知道有這麼有趣的東西
→ levine21    :是會加速醚病的那種材質嗎?
→ levine21    :還是異國的那個材質"ザイロン"?
推 ysanderl    :是會加速醚病的那種材質沒錯，又輕又強還有加速那種
→ ysanderl    :而且要敲成醚風材質容易多了，都沒敲金鋼石出來過 XD
推 PeroPero    :我剛剛想到快速讓伙伴新增想要的身體部位的方法，
→ PeroPero    :就是拿要補獲玉的小女孩用合成提高他的等級，
→ PeroPero    :長出你希望給你的夥伴新增的部位，這樣想多什麼都行
→ PeroPero    :例如讓黃金騎士5隻手，或者4個項鍊...XD
→ PeroPero    :用別的怪合成來新增部位限制很多，這種方法最好了。
→ colacola123 :我到現在還找不到讓恐龍長手指的怪..Orz..
推 PeroPero    :剛剛查了一下，ミュータント，這種怪也可以。O.O
→ HornyDragon :我都不知道有怪物就叫Mutant  囧;;;;
→ Jansdin     :我倒是沒注意二刀流平常就會三連擊喔?
推 EV1L        :手指的話記得是蜘蛛系的
→ Jansdin     :試試看偉大種族系列??
→ Jansdin     :爆龍好像也可以  stalker不知道行不行
推 PeroPero    :ミュータント<--有人記得這怪長什麼樣嗎XD
→ PeroPero    :我怎麼也想不起來它的樣子，lv6而已應該是有遇過才對
推 EV1L        :黑黑的人形怪那樣
推 wwzziipp    :很像機械兵 整隻黑色 頭上是一個頭套
→ wwzziipp    :聽說博物館蓋第二間只看最後那一間是嗎 阿我博物館
→ wwzziipp    :滿了怎麼辦 而且我的博物館才Rank22 好怪
推 wwzziipp    :還有養請問送迷病解藥的那個媽媽最後殺掉的話還會重
→ wwzziipp    :生嗎 我想拿她變形的剝製 可是又想要留著換KARAM
→ wwzziipp    :好猶豫喔
推 kize        :博物館的等級好像跟figure的S有關
推 kize        :丟重覆的好像也加很少
→ kize        :沒去實測大概是怎樣的關係就是了...
推 PeroPero    :找到了，原來我一直以為他是機械兵....XDD
→ levine21    :Zylon不是ザイロン嗎?  難道中日文版本有差?!
推 bigj0079    :請問一下 詛咒對地上的酒揮都沒用 是要在身上放酒
→ bigj0079    :對自己揮才有用嗎?
→ bigj0079    :我用的是被詛咒的解咒杖
→ sr0         :要把想詛咒的東西放到寵物身上 再對寵物揮杖
→ sr0         :但是寵物身上只能放那樣東西喔   去牧場作這工作最好
推 ideos       :學了雙刀後才發現長了arm沒長hand還是不能拿雙刀 Orz
→ daler9531140:詛咒酒也不是萬能，我試著拿去灌cat tamer(貓屋BOSS)
→ daler9531140:灌不死...
→ mikejr      :用墮落(doomed)酒灌看看?
推 wwqqww      :請問一下沙包要怎麼做?
推 soon325     :沙包用許願 或是12月去雪都拿都可以
推 gbwind      :是說我昨天用捲軸變出一把永遠(ether)的機關槍
→ gbwind      :判定10d9+11(11) 該不該不怕死拿這把呢...
推 gbwind      :我後來是選鑽石材質的10d8+17(31)啦
→ gbwind      :不過永遠材質真的好輕好誘人...
→ gbwind      :(所以備份存檔了
推 motet555    :不好意思，問一個不相干的初心問題，請問攜帶式冰箱
→ motet555    :要怎麼放食物進去?
推 gbwind      :按o打開後按tab
推 pppkopppko  :10d8+17? 機關銃的附加傷害能到達17@@?
推 HatomiyAsuka:想要合手就找ウァルナ想要合指就找イス系或シュブ＝
→ pppkopppko  :這看起來比較像是在你的狀態攔的數值!!~
→ HatomiyAsuka:ニグラス不過イス系的指合到4個會變成合手,ヴァルナ
→ HatomiyAsuka:合到4隻就合不了了, 也就是說想合到5隻的就要找一個
→ HatomiyAsuka:個很像穿防護裝的士兵的ミュータント, 把手生到5隻ww
→ HatomiyAsuka:但是要注意它的狀況, 如果說他已經先有了"兩個"部位
→ HatomiyAsuka:就只能合那個部位了, 其他部位生再多都合不到
→ HatomiyAsuka:另外合腳的前提是你"快速鞋多到用不完",因為5%加不回
→ HatomiyAsuka:來即使兩隻腳都穿也是orz有點後悔合,リトルシスター
→ HatomiyAsuka:則不要生出手, 因為她不會近戰, 是說也不適合當伙伴
→ HatomiyAsuka:如果不打算去換獎品, 合成倒是不算殺害數就是了
推 gbwind      :姆  更正  是10d8+2而已 剩下的是強化補正
推 ysanderl    :合到五隻手啊...後三隻都拿加耐性的裝備嗎？
推 HatomiyAsuka:有需要的話XD 事實上因為little sister一定會有16個
推 ysanderl    :不曉得獵人跟法師隊友該給他合什麼部位比較好...
→ ysanderl    :也是合手合指去多拿盾，或加耐性的裝備嗎？
→ HatomiyAsuka:部位, 所以速度一定會減到噴orz mutant要生的話就生
→ HatomiyAsuka:重要部位跟手, 指也不錯, 要練這種怪的話
推 gbwind      :不過如果裝三刀流以上 那雙刀技能就不會繼續提昇
→ HatomiyAsuka:盾不錯, 要不然就是戒指屬性有些都不錯, 也是要看你
→ HatomiyAsuka:打到哪些好裝就是了...
推 ysanderl    :問一下，是多合一個新部位就會減速 還是限定新腳呢？
→ HatomiyAsuka:超出一定(人型)數量, 不過不限制是什麼部位
推 HatomiyAsuka:要是elona增加找店主當伙伴可以隨時跟她買賣東西就好
→ HatomiyAsuka:了XD, 要不然東西都要丟在地上wwww
推 ysanderl    :說到伙伴技能，給伙伴合了釣魚烹飪好像一點也沒用www
→ ysanderl    :原本還抱持著試試看的心情丟了釣竿附魚餌過去，
→ ysanderl    :不過想當然爾什麼事都沒發生www (但會幫拿著就是了)
推 u7451519    :裝三把刀就不能練雙刀技能了阿...=_=...現在才知道..
→ u7451519    :所以裝兩把刀其他手都要裝盾囉??
推 HatomiyAsuka:是只能裝"兩把刀", 多裝盾也不行
→ HatomiyAsuka:伙伴技能再多一個額外有用的只有吟遊詩人的演奏XD
推 ysanderl    :演奏有用？我丟口琴給有演奏技能的伙伴，他會用嗎？
推 HatomiyAsuka:吟遊詩人限定
推 fransice7   :to wwzziipp 博物館請用家裡那塊牌子擴建內部
→ fransice7   :我第一間博物館地上東西沒滿Rank就到 1 了
→ fransice7   :不需要蓋第二間,除非你撥製卡片太多那另當別論
推 HatomiyAsuka:我都直接用敲的XD
→ HatomiyAsuka:倉庫來個流星雨清一清多寬廣啊(爆)
推 ken4951     :不耐火的東西也會被清掉=3=
推 HatomiyAsuka:當然不能放東西啊wwwwwww
推 HatomiyAsuka:靠我的寵物因為吟遊詩人唱得太爛丟石頭打死他了wwwww
推 ysanderl    :咦 寵物會丟自己人的喔？還以為都不會的說www
→ ysanderl    :那只能把伙伴收起來了..最後發現自己莫名拿起石頭(誤
推 HatomiyAsuka:丟陌生人XD
推 wolves0117  :沒人知道如何跟NPC重修舊好嗎XD狂被打
推 HatomiyAsuka:等他氣消吧www 本來有個古臭的人跟我是敵對, 過一陣
→ HatomiyAsuka:就變回30(うざい)大概是被我殺怕了wwwwww
→ HatomiyAsuka:或是遇到他變裝, 然後給他おみやけ或是僱用他丟他媚
→ HatomiyAsuka:藥, 在演奏場裡給他吃有媚藥的食物
→ wolves0117  :3Q
推 EV1L        :應該說博物館蓋兩間也沒用  只算最後去那間的等級
→ HornyDragon :剛剛異想天開的想幫防火毯塗防火液　不讓我塗XDDDDD
推 bhujmn2007  :能力值的潛力似乎是看睡覺前賺了多少經驗值來給予的
→ bhujmn2007  :(床的條件相同的話啦
→ bhujmn2007  :似乎沒有一定要打怪才會加
推 EV1L        :幹  剛剛出生的新神僕不給抓是怎樣………
推 PeroPero    :不給抓？用i指令裡面的"連出"就會加入吧。
→ PeroPero    :今天測試証明夥伴的信仰是生成的時候隨機產生的，
→ PeroPero    :剛剛把無信仰機車拿去生了一台地信仰的機車ＸＤ
→ EV1L        :........所以是我耍寶了  :p
→ PeroPero    :物理形的夥伴推薦地，法術型的推薦元素。
→ EV1L        :元素感覺蠻屌的  我剛剛打他居然會中它的暗黑之矢
→ PeroPero    :穿著可以看到對方信仰的裝備凹信仰比較方便
→ EV1L        :還有宰掉生出來的神僕好像一定會掉卡片跟剝製
推 PeroPero    :如果夥伴信收獲神，說不定也能轉化腐爛物品變種子?XD
→ PeroPero    :等等測試看看，可以的話自己就不用信了。
推 ysanderl    :可是那樣就算可以...也是要吃的東西放在伙伴身上
→ ysanderl    :況且腐壞出種子的機率說低不低，說高也不高的說 =3="
推 HatomiyAsuka:如果有打到二刀流*****+的東西的話, 就算等級1拿再多
→ HatomiyAsuka:武器也一樣命中率不會太差的樣子
→ HatomiyAsuka:拿一些吃了沒用的東西試試看?
→ HornyDragon :釣一拖拉庫魚丟給他就好了w
推 ysanderl    :如果可以的話，建議直接領一個妖精神僕就好了啦 XDD
推 HatomiyAsuka:四隻手的ステンノ拿四把武器都還有100%左右, 前提是
→ ysanderl    :妖精神僕幾乎每次吃都掉種子...吃沒煮的機率較低一點
→ HatomiyAsuka:要學到二刀流的技能, 阿修羅系都有
→ HatomiyAsuka:有點考慮把現在的防衛者解掉, 想拿其他隻, 可是這隻
→ HatomiyAsuka:救了我不少次, 也練頗久了orz
→ ysanderl    :四隻手不曉得減速會不會減很多？想等魅力夠來合合看
→ HatomiyAsuka:如果多出一個部位, 每個部位-5%
→ ysanderl    :那就不要解掉囉，防衛者救人這招超有用的...
→ ysanderl    :嗯嗯，所以還是要注意不要多出不必要的部份這樣 =w="
→ sr0         :寵物不會得醚病 所以醚材質的武器丟給寵物吧
→ sr0         :昨天抓到一隻小綠人弓箭手 速度超變態的
→ sr0         :但是要幫牠換裝備有點麻煩 因為它總是跑很遠
推 PeroPero    :測試結果，信收穫神的夥伴完全不會轉化腐爛物品XD
→ HornyDragon :辛苦了XDDDDDDDDDDDDDDD
推 PeroPero    :應該是不會有二刀流*****+，附加技能最多好像***。
推 misterid0913:為什麼我ELONA常常會開啟不了阿??害我S/L困難...
推 wolves0117  :好色龍大大~你之前藏了一手的秘訣要公佈了嗎XD
推 pppkopppko  :可能是沒你連上網路或者你的安裝途徑下有中文
推 gbwind      :不然就是沒用APP開
推 EV1L        :**就很屌了  像交涉**就加了十幾的技能等級
→ EV1L        :信仰**應該也是加二位數
推 PeroPero    :沒那麼多，附加技能*一顆星=+3級，去看店面交涉裝
→ PeroPero    :就知道了，看你的店番穿幾顆星，交涉等級多多少。
推 wolves0117  :說到店面~當店主交涉會上升嗎?
推 PeroPero    :說錯了，應該是一顆星=+4級，不過最後一顆是1~4
→ PeroPero    :也就是+1~+4都是1顆星，+5~+8都是兩顆星，以此類推
→ PeroPero    :當店主的夥伴只要賣東西交涉就會慢慢提升
→ lazarus1121 :當店主交涉會上升阿
推 Jansdin     :我把我的妹貓用合成和裝備把魅力跟交涉弄到60+ 賣東
→ Jansdin     :西好快啊  要一直補貨 一天來客數50起跳
→ Jansdin     :我也想知道樓上說的藏一手到底是什麼= =
→ HornyDragon :喔，那個秘訣喔XD
→ HornyDragon :其實沒什麼，就是買賣東西時一個一個買賣，得到的
→ HornyDragon :交涉經驗會大於整批買賣......
→ HornyDragon :所以買賣土產時耐心點一個一個買下來再賣
→ HornyDragon :這樣技能和魅力都會升得很快XD
→ HornyDragon :還有就是買土產時如果是一個一個分別買，
→ HornyDragon :在賣的時候他會一個一個幫你分好，不用再一個個選XD
推 Jansdin     :疑  我還以為這是大家都知道的事情~"~
→ Jansdin     :對了  關於主線劇情人物照片錯誤  有解嗎?
推 gbwind      :目前似乎除了放回舊版去看劇情外無解...
→ gbwind      :雖然看對話可以猜到是誰在講話就是了...
→ HornyDragon :囧！
推 songsi      :問一個蠢問題  North Tyris 是在哪裡啊？
推 PeroPero    :我剛剛弄出了一把3d20+73的醚風大劍，重量197.9s。
→ PeroPero    :用詛咒的羽生卷會增加武器後面+X的10% 例如1x會多1
→ HornyDragon :那個重量是怎麼回事...
→ HornyDragon :靠北　原來如此wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ PeroPero    :重點是，黃金騎士完全拿的動這種200s武器，真扯。XD
推 ysanderl    :相反效果是吧wwww 這遊戲真妙
→ HornyDragon :我靠XDDDDDDDD　這下成了凱茲了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ ysanderl    :黃金騎士連祭壇都能搬了，安啦 沒問題的 XDD
→ PeroPero    :夥伴雙手持也有雙手持的強法啊，不一定比二刀流弱。
推 ysanderl    :已經有三個神僕的我看到這個好心動啊 www
推 Kenqr       :這個遊戲的大地圖整個就是North Tyris
推 Arminius    :這把劍太黯然太銷魂了...
推 gbwind      :黃金騎士專用大劍w
推 ysanderl    :我犧牲兩個神僕的等級，召喚黃金騎士！(誤)
→ gbwind      :剛剛在妖精身上打到收穫神的秘密經驗...
→ HornyDragon :凎　我瞎了
推 Arminius    :來去改個凱茲的外型...(黃金戰士:人家是女的...)
→ QQDK        :武器上的"貫通"好像是指無視防禦? 那機械弓有可能比
→ QQDK        :機關槍強?
→ QQDK        :還有問一下 那裡可以偷的到沙包啊Orz 公會也沒看過啊
→ HornyDragon :12月聖夜祭時去Noyel  廣場就有沙包
→ HornyDragon :把人放下來之後可以直接扛走　偷都不用偷
推 bhujmn2007  :雪村12月...村中央有沙包可以"撿",嗯,鬆綁之後直接撿
→ QQDK        :喔 感謝 ^ ^
推 gbwind      :機關槍的好處主要是準
推 Jansdin     :武器上的貫通是算%的 不是完全的無視防禦
→ Jansdin     :比如你可以打100傷害  那有30的傷害是無視防禦
→ Jansdin     :在30%貫通的情況下
→ Jansdin     :我剛剛看到塊狀怪的使用方法  要利用show room 就可
→ HornyDragon :我放棄，請問銀幣數量要怎麼改？
→ Jansdin     :以在裡面練屬性技能  有人要試試嗎
→ HornyDragon :現在學一個要70多，實在是不想浪費時間去賺......
推 PeroPero    :裏技有個用竊盜賺白金幣的方法，交涉夠高的話，
推 Jansdin     :銀幣很好改啊 用gamemaster之類的軟體去改就好
→ PeroPero    :5千多元可以解一次5白金幣的盜賊公會任務
→ Jansdin     :我記得是利用乙太抗體交換道具在偷回來吧?
→ Jansdin     :可是要找誰賣啊~"~商店哪來那麼多現金
推 PeroPero    :你只要去盜賊公會的商人買幾樣讓他有能賣1瓶的銭
→ HornyDragon :這一招喔wwww
→ PeroPero    :然後以後找他賣再買回來，他銭只會變多不會變少
推 Arminius    :用許願學啊....好像更花時間....
→ PeroPero    :這應該是不修改最好賺白金幣的方法了。
→ sr0         :所以這遊戲 賺錢不是重點 白金幣也不是重點了
→ sr0         :蒐集剝製可能比較有挑戰
推 PeroPero    :我的重點是放在育成我的黃金騎士。XDD
→ sr0         :裏技裡面還有提到去一個洞窟裡面抓高等master thief
→ sr0         :すくつ 這個洞窟要有入場卷才進的去
推 gbwind      :我想大部分人的重點是組後宮戰隊(?
→ sr0         :我的遊戲重點變成用偷竊幹走所有能幹的走的東西
→ sr0         :這兩天在聖夜祭鬼混 想把那些攤位整個偷回家
→ HornyDragon :XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Jansdin     :抓高等小偷來要做什麼啊?
推 ken4951     :大概是交涉等級高適合當店主吧?
→ HornyDragon :盜賊公會的任務真的蠻好賺銀幣的
→ HornyDragon :只不過花的錢還不少啊　囧
→ HornyDragon :來回一次要噴八萬......我交涉都66了　orz
推 PeroPero    :你要穿交涉裝啊，好像要撐到100左右，賣沒有祝福的
→ PeroPero    :有祝福過的買賣一回噴的銭比較多的樣子。
→ HornyDragon :喔硍
→ HornyDragon :交涉裝都在顧店的小偷身上wwwwwww
推 mikejr      :弄到"可以吃腐爛食物"屬性...的鞋子...(?)
推 HatomiyAsuka:技能*號可以累加, 不過好像同一種裝備不同人穿,有時
→ HatomiyAsuka:沒有+號, 是說現在店的等級升好慢, 要怎麼增加來客數
→ Jansdin     :來客數看魅力跟店的等級 so...
推 HatomiyAsuka:目前32級, 升超慢的, 我博物館跟家都1了...
推 Jansdin     :原來樓上說花五千解任務是說買賣的差價啊...
→ Jansdin     :想升級快  就把旅步衝高吧  獲得的經驗很可觀
推 HatomiyAsuka:看來黃金騎士會變成全神僕中近戰最恐怖的?XD
→ Jansdin     :旅步一百級光在加念魔法書升級就超快了
→ HatomiyAsuka:是店的等級XD 我自己本身的等級其實不重要www
→ HatomiyAsuka:能力吃食物比較快說
→ gbwind      :剛好在11/30於雪城拿到大地之鎚w 隔天立刻改宗w
→ gbwind      :下場： 負重上限瞬間掉20s...原本壓迫變超過
推 darkbuffoon :這個故事告訴我們，當負重上限隨著遊戲進行而越來越
→ darkbuffoon :高時，攜帶在身上的東西也會很「自然」的越變越多，
→ darkbuffoon :到後來甚至會無法想像遊戲剛開始時那一點點負重究竟
→ darkbuffoon :是怎麼撐過來的
推 Arminius    :很難不多吧...神託捲,歸還捲,存檔捲,魔法書,魔杖,床
推 wolves0117  :捫心自問,背著床到處打怪旅行正常嗎?
→ Arminius    :BBQ,肉乾,冷藏箱,聽診器,狗鍊,沙包,一堆寶石原石
→ Arminius    :還有被怪物煮好的2,30份阿批堅果派
推 ken4951     :不奇怪阿www  魔法書 藥水 杖等等的都會越集越多的ww
→ wolves0117  :水果跟堅果派疊在一起煮會變成可堆疊@@?
推 wwzziipp    :呃 我的博物館是滿到地上不能丟東西= =" 已經改建過
推 PeroPero    :背著床打怪其實比小女孩生蛋還正常一點。XD
推 Arminius    :讓怪對你放個火,身上帶個2,30顆阿披堅果你就知道了
→ wwzziipp    :了 目前是先盡量把重複的清掉 不同怪物的剝製根卡片
→ wwzziipp    :分數好像也不一樣 有大大知道嗎
推 HatomiyAsuka:魔法傷害要怎麼拉高? 目前怎麼打都是100多而已...
推 Softgel     :看日文Wiki 練到一百級魔法至少五百傷@@
→ Softgel     :平均拉@@
→ colacola123 :老實說,當你魔法練到一百級.大概就會開始哭..
→ colacola123 :祝福的魔力卷軸大概也只能補2xx的魔..大概夠放10次
推 bigj0079    :詛咒酒殺人還是失敗 是任何酒都可以嗎?
→ bigj0079    :用3種酒合計丟了19瓶殺不死一個人......
→ colacola123 :次100級的魔力矢吧..當遇到一個大房間..就..
→ colacola123 :詛咒九應該不是丟死吧,是把他弄成厭食..然後自己餓死
→ colacola123 :現在都在衝冥想..不然魔完全不夠用...
→ Jansdin     :你魔法都練到一百級  相對的技能也不低吧
推 EV1L        :40級的魔法之矢打正常等級的怪物已經很夠用了
→ Jansdin     :回魔應該回的回來 幸運神可以減低施法所需MP
→ EV1L        :越後面升級越難  我已經當弓箭再射了還是升很慢
推 bigj0079    :感謝cola 那詛咒酒在派對上殺得死npc嗎?
→ bigj0079    :還有厭食頭上會有狀態嗎?
→ EV1L        :雖然說帳面上攻擊力只有6d17  但是沒什麼怪有高魔抗
→ EV1L        :反而現在是攻擊火力輸出最穩定的魔法
推 ken4951     :詛咒酒對於任何NPC都有效  不一定都要讓對方得厭食症
→ ken4951     :連丟連吐到對方掛也是可行的=3=
→ colacola123 :我不確定回魔是看自己的Tick還是時間..
→ colacola123 :如果是看自己的Tick我冥想稱高應該是夠,整體時間的話
→ colacola123 :因為我是甘道夫..所以可能會補不回來..
→ colacola123 :目前魔矢lv30,冥想44,還不夠撐炮塔OO..
→ colacola123 :唔..看來等七神僕都到手最終要信幸運神了..
推 Arminius    :我是盡量先殺難殺的,雜魚就交給寵物.危急時就揮魔杖
→ Arminius    :比起矢系,我比較喜歡bolt系,威力大打一排,順便練魔力
→ colacola123 :這就是evil說的痛苦..放太猛魔不夠,省著放練的慢.Orz
→ Arminius    :制御. 真的不小心打到了....反正都結完婚了 kekeke
→ colacola123 :基本上我練魔矢跟轟音球..之前練冰火..不是沒書就是
→ colacola123 :沒水=,=..脫離元素神之後我就改了..
→ Arminius    :所以我習慣帶魔法書,法術輪著放,放光了stock就讀一次
→ Arminius    :讀書時間還會回魔不無聊...bolt系雷電比較好用,冰火
→ Arminius    :會破壞物品,遇到相剋的才用
推 EV1L        :不小心打到好像不會減友好度的樣子
推 Arminius    :雷電暗黑幻影光線,這三個算是泛用型
→ sr0         :關於囤積物 我身上還囤積彈珠汽水 用來回復stamina的
→ Arminius    :不會減友好度嗎? 每次打到都冒青筋 = =#
推 EV1L        :我都在家打沙包叫同伴排排站好練魔法制御
→ EV1L        :有數字可看的情況我肯定不會減  沒數字的我不敢保證
→ EV1L        :不過也沒看過友好程度下降過就是了
→ EV1L        :一排的我都一口氣去公會買個十萬塊的魔法書回家練
推 bigj0079    :再請問一個問題 幸遇日要怎麼出現阿?
→ bigj0079    :我遊戲中都過一年了 才出現一次
推 ysanderl    :吃祝福過的東西、睡覺隨機取得、或拿個幸運神雕像
→ ysanderl    :只是我也不清楚幸運神雕像要怎麼取得就是了。
→ ysanderl    :之前拿好像是隨機打怪有機會掉得樣子，不太肯定。
推 EV1L        :幸運神像我是睡覺時的隨機事件給的
推 gbwind      :睡覺時的事件才拿得到 不然就大喊うみみゃぁ看看
→ gbwind      :基本上要衝幸運日還是祝福料理比較實際
→ gbwind      :有事沒事去找食品商人看看有沒有祝福過的材料
推 sagarous    :不過兩個效果不太一樣^100(777回) ^777(1500回)
→ colacola123 :怎麼讓同伴排排站好阿..Orz..
推 HatomiyAsuka:信幸運神有個缺點就是耗魔不太穩定, 如果碰到耗損大
推 Jaur        :降等水自用好嗎 生等又可賺bonus points耶
→ HatomiyAsuka:的時候有可能一發就被反蝕噴了wwwww
→ HatomiyAsuka:不過這樣升級的話素質完全不加喔, 一般升級有沒有加
推 EV1L        :就自己走過去跟他換位置啊  橋到沙包的一前一後
→ HatomiyAsuka:我倒也是沒注意...
→ EV1L        :降等藥水在升上同一級時一樣會加技能訓練點數
→ EV1L        :不過我除了狂用許願之杖換之外  目前才撿過一瓶
推 Jaur        :詛咒酒殺人1瓶就夠了 不過要狂SL等對方出現厭食就ok
→ HornyDragon :對方出現厭食後再用詛咒酒丟就會讓對方重傷
→ HornyDragon :所以我都是狂丟呀狂丟wwwwwww
推 gbwind      :是說許願杖你們通常怎麼弄到的? 地城檢? 還是NPC身上
推 HatomiyAsuka:筋力那些素質我記得是完全不會改變...
推 Jaur        :祝福降等水的效果是生等 存一堆的話賺bonus似乎不錯
→ EV1L        :我的話是用收穫之術S/L凹  機率非常之低……
→ HatomiyAsuka:我到現在也只看過許願的魔法書跟不思議學到而已, 完
→ HatomiyAsuka:全沒看過這把杖qq
→ HatomiyAsuka:收穫我到現在用了100次有了吧,也沒看過一把...
→ gbwind      :我是拿過一次 不過是女兒無聊翻路人的道具欄看到的
→ gbwind      :(然後就順手偷過來了
→ Jaur        :我3支許願杖...地城撿 hunting任務報酬 還一隻忘了XD
推 Arminius    :我玩到現在只看過1支,還只能用1次,狗洞撿的,捨不得用
推 EV1L        :有啦  一百次差不多會有一把
→ EV1L        :我是讀一次能賺兩枚小金幣就紀錄  不然就提取紀錄
→ EV1L        :很看運氣的啦  我還試過幸運日用
→ EV1L        :很顯然的沒用  是看玩家本人的運氣
推 Jaur        :剛剛還用wonder卷凹到許願魔法stock 5xx/200吧
推 ken4951     :許願魔法書聽說非常難解讀....而就算解讀了還要有辦
推 Arminius    :收穫書我也沒讀過幾本,都是隨緣,有看到才順手買下來
→ ken4951     :法放出來=3=
→ EV1L        :算可遇不可求吧  不過收穫目前是我主要收入來源之一
→ ken4951     :收穫魔法書算蠻好解讀的...只是就是可遇不可求...
→ EV1L        :一本五格的大概可以賺個十五萬上下吧
→ Jaur        :結果mana257用SL硬是把他放出來XD
→ ken4951     :許願魔法的基本消耗我之前有發過文章www
推 EV1L        :還好  我現在440應該可以放了  只是讀不起吧
推 ken4951     :看WIKI好像要讀書100多等才行的樣子....orz
→ EV1L        :...........我上完buff也才五十出頭而已
→ colacola123 :100多等讀成功的機率是..噹噹噹噹噹..."5%"..
→ colacola123 :基本上我練讀書的方式..是狂唸卷軸..什麼卷都唸..
→ colacola123 :魔法書都捨不得唸..基本上都靠祝福不思議來的O_O..
→ EV1L        :捲軸有算讀書的經驗值嗎？
→ HornyDragon :有
→ EV1L        :我光是花在魔法書作家身上的錢大概就兩百多萬了
→ HornyDragon :魔法書作家一定要是法師公會的才能用嗎
→ HornyDragon :我要考慮轉行了......　<=戰士頌唱練到18讀書25
→ HornyDragon :戰士變成戰法師　不是傳說wwww
→ HornyDragon :不過天生魔力低到無可救藥　只能放放輔助orz
→ colacola123 :基本上,一些不會用到的濫法術,就讀掉加暗記..
→ colacola123 :常在用的法術就不要太早唸,暗記低的時候很虧..
推 EV1L        :我現在是迷宮地上有書看到就讀掉
→ colacola123 :不過有錢之後就比較沒差了..O_O..
→ colacola123 :還有海港武器商下面那個什麼都賣,投資高了常會有魔力
→ colacola123 :軸..可以加減逛那邊買OO..
→ HornyDragon :實在是不想浪費生命去打銀幣學技能，
→ HornyDragon :剛剛去改了銀幣然後全學完了orz
→ HornyDragon :不過學完之後銀幣剛好回到一開始的狀態wwww
→ HornyDragon :我剛剛想了想，最犯規的其實是改小徽章數量吧？XD
→ colacola123 :最犯規應該是改收穫術的額度...
→ Softgel     :不知道收獲術的等級影不影響許願仗的機率...
→ colacola123 :我中了..剛在SL收穫術..lv6中了一把..O_O..
→ HornyDragon :凎　我瞎了
推 ken4951     :我還是乖乖帶我的行動馬桶來凹好了wwww
→ HornyDragon :馬桶能補充嗎？XD
推 EV1L        :收穫等級高會一次掉比較多東西  但是個人覺得影響不
→ EV1L        :是真的那麼大
→ EV1L        :10級的時後跟現在31級差不多一樣難凹  QQ
推 ken4951     :之前看推文是說可以配合煉金杖補充www
推 alangb      :話說覺得最難解的魔法書是支配和契約..
推 ken4951     :願望才是最難解的=3=
→ colacola123 :應該說,人力可及最難的是支配,虎濫級的是願望..
→ HornyDragon :支配就像是7分鐘跑3000  願望像是徒手爬上101  (爆)
推 Touki       :要拼願望，請先準備好契約吧....(遠目)
→ sagarous    :家裡養一堆異型 練魔法好用 還能拿來招呼客人(茶)
→ sagarous    :一群35等的異型大概可以吃下60等以下的訪客
推 gbwind      :避難所蓋到幾樓比較夠?
推 ken4951     :2000 因為2000是最高給寶的層數