推 tevez0501:推 10/26 21:40
推 Gerrard08:外表(= _ =) 內心＊*＊*＊*﹨(╯▽╰)∕*＊*＊*＊ 10/26 21:43
推 gn01106472f:樓上真貼切! 10/26 21:58
推 frisk:只能說歐文的忠誠度很有問題 為了金錢轉會和有錢才踢球 10/26 22:12
→ frisk:讓人不敢用他 但是到了曼聯 只能努力洗刷自己的過去 10/26 22:12
→ frisk:貝尼應該是覺得這樣對他最好吧 所以沒用他 10/26 22:13
推 elros:歐文在紐卡的傷病太可怕了 至於到曼聯 理智上能夠認同 10/26 22:15
→ elros:但是情感上絕對不能認同的 愧他還是青訓一路上來的 10/26 22:15
→ elros:寧願背負這樣的名聲也想去世界盃 只能說 祝福他 10/26 22:16
推 jackylfc:推Rafa 10/26 22:21
推 madduxowen:推這篇 不過拉法就是有功有過 但我真想看真正擁有轉會 10/26 22:26
→ madduxowen:大權的他 在資金許可下能買什麼球員 10/26 22:27
推 Gerrard1004:歐文我覺得應該買= =又不花他多少錢 還有進球能力 10/26 22:47
→ Gerrard1004:德根、多塞錒、馬尾南都敢賭了，歐文我看不出不賭的理 10/26 22:47
→ Gerrard1004:由，何況還可以引起話題? 10/26 22:47
→ Gerrard1004:就算打替補又如何?在利物浦更有機會重建國家隊聲威吧 10/26 22:48
→ Gerrard1004:老實說，成功的案例的確不少 但失敗的更多 10/26 22:48
→ Gerrard1004:最可惜真的是沒引回歐文..... 10/26 22:50
推 USSMissouri:不然怎麼大家都說不知道RAFA內心在想啥 = =" 10/26 23:06
→ guapo:競爭對手一定衷心支持拉法繼續用錄卡死和馬尾寧 10/26 23:33
推 carl0613:owen不是高中鋒傷病又多...我們需要的是能做球的高中鋒 10/27 01:30
→ carl0613:不然當初何需賣Keane Keane不比Owen差說 10/27 01:32
推 Lijphart:Owen可以定位在替補,和高中鋒一點都不衝突 10/27 02:11
推 jeltsine:我們可能無法負荷Owen的週薪...好窮 10/27 02:20
→ Gerrard1004:我記得歐文現在週薪不高喔...... 10/27 02:25
→ Gerrard1004:不知道是不是我記錯 10/27 02:25
→ Gerrard1004:賣KEANE純粹是貝佬不愛吧.... 10/27 02:25
→ Gerrard1004:歐文來定位是替補 還可以讓托雷斯輪休 有何不好QQ 10/27 02:26
→ Gerrard1004:真的有高中鋒來 貝帥也未必肯打442.... 10/27 02:29
→ Gerrard1004:話說我好懷念高佬的頭球做球.... 10/27 02:29
→ selves:keane被賣是因為身價跟表現無法成正比 而非Rafa"純粹"不愛 10/27 03:52
→ selves:說真的 歐文在紐卡傷病實在太嚴重 不能以現在的狀況去評估 10/27 03:53
→ selves:當時的決定~太事後諸葛了~歐文在紐卡四年只踢71場球~29歲了 10/27 03:56
→ selves:沒速度~沒身高~雖然有經驗~但能發揮多少作用都是未知數 10/27 03:58
→ selves:曼聯有本錢承擔這樣的風險 現在看來似乎也是正確的決定 10/27 04:01
→ selves:事情就是這樣 如果哪天歐文不幸又傷個半年 那又該怎麼說呢 10/27 04:02
→ selves:當年kewell正值顛峰都玻璃成這樣 owen會怎樣也真的很難說 10/27 04:04
→ selves:都嫌Rafa愛用便宜貨 假設買回歐文結果沒有效果 是不是又要 10/27 04:11
→ selves:再添一筆水貨交易呢? 這些都是主帥要承擔的 既然owen選擇去 10/27 04:12
→ selves:曼聯 那就這樣吧 交易總有風險 只是承不承擔的起 ~ 10/27 04:17
→ Gerrard1004:我要說的是給Keane的時間太短了，我們缺前鋒是非常 10/27 09:07
→ Gerrard1004:不爭的事實，看看拖拖受傷，我們的前鋒線能看嗎???? 10/27 09:08
→ Gerrard1004:我沒有事後諸葛，我從一開始就認為應該買Owen，記得 10/27 09:08
→ Gerrard1004:之前看過文章說現在歐文地週薪並不高，但我不敢掛保證 10/27 09:09
→ Gerrard1004:我有沒有記錯，既然週薪不高何不賭一把看看? 10/27 09:09
→ Gerrard1004:Degan的傷病史也很嚴重阿，當時不也照樣引進...結果 10/27 09:09
→ Gerrard1004:現在呢?我還覺得拿他比歐文真是汙辱了歐文.... 10/27 09:10
→ Gerrard1004:歐文現在再怎麼爛肯定都比巴寶，馬尾寧強.... 10/27 09:10
→ Gerrard1004:而且如果歐文真的回到利物浦，不難想像會引起多大的 10/27 09:11
→ Gerrard1004:話題，相信球迷會歡迎他回到安菲爾德，不過說這些都是 10/27 09:12
→ Gerrard1004:空談了... 10/27 09:12
推 owenplushenk:我相信歐文回來會受到歡迎,但對他去曼聯,已由一開始 10/27 10:18
→ owenplushenk:的生氣變成無奈,我相信他想回來,可以不計較薪水,但無 10/27 10:19
→ owenplushenk:奈球隊並沒有任何正式的訪談,總不能厚著臉皮求利物浦 10/27 10:19
→ owenplushenk:球團吧!希望未來他好,利物浦也好。 10/27 10:20
→ lane34:Owen不是Everton的球迷嗎 他好像有說比較想去Everton 10/27 11:04
→ Gerrard1004:Owen從小的確是死敵球迷，但他是被利記青訓出來的 10/27 11:19
→ Gerrard1004:也是在這成名...我記得Everton有報價 他沒答應罷了 10/27 11:19
推 Didiowen:歐文那時候是自由球員 簽下來只要付薪水 10/27 22:54
→ Didiowen:在怎麼講都比馬尾寧划算多了... 10/27 22:54
推 madduxowen:貝尼特斯跟歐文有心結吧 只有這可能性了 10/27 23:20
→ selves:Rafa在簽Torres之前是有考慮過Owen的 但最終還是選擇Torres 10/28 00:25
→ selves:可見托雷斯到來的這兩年 歐文在紐卡的表現讓Rafa徹底放棄 10/28 00:26
→ selves:歐文現在再怎麼爛肯定都比巴寶，馬尾寧強.... 我也非常同意 10/28 00:27
→ selves:但在"現在"之前呢 紐卡時期的歐文呢? 我說的事後諸葛不是指 10/28 00:29
→ selves:Gerrard1004兄,而是以現在歐文的狀況去指責Rafa沒信任歐文 10/28 00:32
→ selves:這件事情,我覺得這並不公平,Degen之前也不比歐文玻璃,但現 10/28 00:33
→ selves:在看來簽Degen真試錯誤的決定,這就是我說的風險~ 10/28 00:33
→ selves:也許Rafa對歐文去皇馬而有心結,也許近年簽下太多玻璃讓Rafa 10/28 00:34
→ selves:不敢再試,買人本來就有一定風險,只是這次Rafa沒敢賭~ 10/28 00:36
→ selves:至於Keane,也許是我期望太高太苛求,Keane在英超也是老江湖 10/28 00:38
→ selves:了,唯一需要適應的就是融入球隊,28場7球的效率實在不能讓人 10/28 00:39
→ selves:放心,12月之前Rafa該給的信任,先發機會都給了,也沒責怪過他 10/28 00:41
推 elros:Keane我覺得是鬥爭下的犧牲品 Rafa想要的不是他 10/28 00:43
→ elros:連Crouch前19場半球都進不了Rafa都可以忍受了 Keane其實還好 10/28 00:44
→ selves:我想這也是另一個很大的原因之一吧~另,高佬特點鮮明,有戰術 10/28 00:46
推 madduxowen:Rafa其實是一個忍耐度很高的主帥 說實在的 10/28 00:47
→ selves:上的無可取代性,Keane的特點就是臨門一腳跟嗅覺,可惜沒法 10/28 00:47
→ selves:在利物浦發揮他在熱刺的表現.. 10/28 00:48
→ selves:還有Keane的身價也帶給Rafa一定程度的壓力~如果Keane只有一 10/28 00:51
→ selves:千萬(當然不可能)~我想輿論的壓力會小很多~ 10/28 00:52
推 Gerrard1004:selves大，你誤會我說的了，歐文現在只要付出薪水沒有 10/28 08:26
→ Gerrard1004:轉會費，可以省很多錢，一直說的都是賭一把@@而不是信 10/28 08:26
→ Gerrard1004:任歐文，而歐文來了也只會是替補，DEGAN以前傷病史就 10/28 08:27
我的想法是 當你完全不信任一個球員的實力跟狀態 你是不會去賭的
可能我之前說得不夠清楚
我說 Rafa簽托雷斯之前 其實是有考慮過歐文的
(板上有新聞 可以找一下)
所以我推測當時Rafa對歐文還是有一些期待
但兩年過後 今年夏天 即使歐文低價Rafa也不願意簽
所以我才會認為 經過這兩年 Rafa對歐文的狀態已經失去信任
至於心結的部分
我認為Rafa如果跟歐文有心結 當初就不會放話說考慮過歐文
當然Rafa當時也有可能是為了哄球迷隨口說說而已
這就不得而知了
→ Gerrard1004:蠻嚴重了吧...我也真的覺得貝帥忍耐度很高... 10/28 08:27
→ Gerrard1004:馬尾南怎麼可以忍到現在... 10/28 08:28
我得說 不是不想賣 是賣不掉
→ Gerrard1004:我認為Keane太急著賣掉了，多那不痛不癢的1200萬轉會 10/28 08:29
→ Gerrard1004:費能幹麻?不如多給他點機會... 10/28 08:29
12M對利記怎麼會是不痛不癢>"< (媒體報導是15M)
我們今年夏天淨投入不到5M耶 連12M的一半都不到
這5M裡面還包括31歲的希臘人(2M)
希臘人不在計畫內喔 so不要認為Rafa是花2M賭希臘人
實在是節骨眼上急用人又沒錢
推 owenplushenk:我覺得keane不太適合利物浦,他在這兒一直打不開,一回 10/28 11:34
→ owenplushenk:去又ok了,是整個球隊的球風不搭吧!若他很強,那他的適 10/28 11:35
→ owenplushenk:應期也太久了點....比起其它高貴的球星 10/28 11:36
→ owenplushenk:有沒有資金賭一回事,有沒有時間賭又是一回事,他身價 10/28 11:37
→ owenplushenk:高,愈久沒路用就愈損失,比起其它身價低的,還不划算呀 10/28 11:38
推 Lijphart:完全看不出簽歐文有啥風險：免轉會費，週薪三萬...光廣告 10/28 16:50
→ Lijphart:效益都不只一週三萬英鎊吧..根本就是穩賺不賠 10/28 16:50
我想我認為的風險就是傷病史吧
廣告效益我就不清楚 但我認為球星身價最終要回歸到實力
不是說歐文沒實力 而是傷病史害慘了他
否則昔日歐洲足球先生也不會需要製作小冊子到處推銷吧
推 ronray7799:現在再說這些也沒意義了吧 10/28 18:04
推 Lijphart:歐文在曼聯表現好壞,可能會影響貝帥下課與否,未必沒意義 10/28 18:15
有沒有意義 其實沒什麼實質意義 但就只是純討論
L大說影響帥位的部分 我持比較不一樣的看法
托雷斯到來後 球迷對Rafa的支持一直很穩固
這次四連敗
名宿說:Rafa,老闆都下台(也有部分挺Rafa)
球員說:Rafa盡力了 力挺Rafa 老闆下台
球迷說 老闆下來
似乎球迷反Rafa的聲浪較小
反觀歐文 打從他加入曼聯的那一刻
他在球迷心中的形象就已經不一樣了
紐卡的歐文 就算在聖詹姆斯被噓到爆炸
來到安菲爾德 球迷還是願意將掌聲現給昔日的主人
曼聯的歐文 無論多出色 在安菲爾德就只有噓聲
我不認為利物浦教練會因為一個表現出色的曼聯球員下台
利物浦球迷很有骨氣
我認為更多球迷會希望的是擊敗他 而非後悔沒簽他
歐文親吻紅魔球衣那一幕應該很多人看了心很痛吧
他已經宣告他是曼聯人了
他帶給紅軍迷的影響 只可能越來越小
已經無法再和隊長,卡拉格甚至海爺相提並論了
推 Gerrard1004:我跟樓上討論過很久XD真的幾乎是穩賺不賠的生意 10/28 19:18
→ Gerrard1004:我個人覺得可能當初就是真的有心結.... 10/28 19:18
推 mcowen:看東西不能只看表現~ 歐文是很強 但是不適合貝帥的戰術 10/29 03:45
推 mcowen:貝帥喜歡用4231 歐文來要站哪? 站在1更容易被守死 10/29 03:47
推 Lijphart:恩格格沃洛寧都可以在利物浦活得好好的,很難相信歐文不行 10/29 21:58
→ Lijphart:這兩人突破能力有超過歐文？ 10/29 21:58
當初買恩格格就不是定位成即戰力
所以少出場 慢慢養 自然活得好好的
如果年紀輕輕就傷得要死不活 拿才慘勒
恩格格突破能力不算差吧 單對單成功率不低
衝擊力更勝現在的歐文 就是不夠穩定 欠缺經驗
沃洛寧沒別的 就是賣不掉 我們板凳淺 只好拿來用
但已經被當作前腰來用 傳球跟跑位還ok 就是龜速而已
這三個人特點不同 不好比較
歐文前天聯賽盃雖然突圍四人 小角度射門
很漂亮的擺脫 但主要是對方補防失誤 讓歐文抓到機會
畢竟巴恩斯利的後防等級 不比英超
我認為歐文突破功力其實已經大不如前
更多威脅來自射術精湛 跟門前嗅覺(跑位)
要有個幫手替他拉開防線才行
歐文擔任4231的1就很容易被守死
(昨晚聯賽盃阿奎拉尼的位置~我想Rafa還是很堅持打4231)
如果讓簽下歐文打442 歐文的搭檔也是一個難題
※ 編輯: selves 來自: 61.231.193.18 (10/30 02:08)
※ 編輯: selves 來自: 61.231.193.18 (10/30 02:12)
→ selves:因為覺得推文講得不夠清楚~所以就直接回文了~單純討論阿:) 10/30 02:39
推 Lijphart:沃洛寧沒有賣不掉,柏林超想買但我們開價太高.我同意歐文 10/30 03:29
→ Lijphart:和能力下降等問題,但回到經濟效益來看,他的身價絕不只三 10/30 03:29
→ Lijphart:萬週薪.職業運動界很現實,多數運動員不是被高估就是被低 10/30 03:30
→ Lijphart:估,以歐文的例子,我覺得他沒有爛到之前大家講的那個樣子 10/30 03:30
→ Lijphart:否則佛格森不是笨蛋，也不會把他簽下來.到目前為止,他在 10/30 03:31
→ Lijphart:曼聯就算不出色，也算差強人意的表現了,至少遠超過三萬二 10/30 03:31
→ Lijphart:至於貝帥的位子,現在討論都是德比戰贏球後的後見之明.假 10/30 03:32
→ Lijphart:如那天是曼聯二比零勝出，歐文進球,貝帥位子穩不穩,其實 10/30 03:33
→ Lijphart:很難說。當然現在結果不同，討論這的意義不大就是了 10/30 03:34
推 Gerrard1004:我一點都不覺得握洛寧跑位OK耶= =另外12M當然不痛不養 10/30 09:25
→ Gerrard1004:嫂子+阿貝有34M耶 這個賽季少了嫂子 根本就不該堅持繼 10/30 09:26
→ Gerrard1004:續踢4231 這時候就是基恩的機會來了 10/30 09:26
推 USSMissouri:Voronin的跑位和配合意識在前鋒群中是最好的 10/31 20:01
→ USSMissouri:但是他本身的技術和能力無法跟上 10/31 20:02
推 freekicker7:便宜賣給槍手打替補 10/31 20:09