→ USSMissouri:４３３根本不適合利物浦，別再提了05/26 15:53
說到433 我看了一下
發現隔壁的曼聯、切爾西 主打得陣行都是433 偶爾變陣442
不是只有大家平時認知的以短傳配合為主的槍手、巴薩 才打433
└┴(好啦 是我孤陋寡聞)
如果我們以現有陣容排433 應該像這樣：
Torres/Kuyt
Babel Maxi
Gerrard /Benayoun/ Aquilani
Maschrano
Babel: 4231的邊前衛，需要良好的跑位意識，拉開防線或是跑出空檔，讓前
腰能順利把球傳出去。可是Rafa手下的八寶，卻是喜歡在遠離禁區的
位置要球，推個兩下就想靠速度硬吃對手、直搗黃龍的突擊手；這幾
個賽季讓我感覺到，這種攻擊模式已經被摸透了，對方不吃這一套。
433的翼鋒要具有技術和突破能力，就這點來看，八寶是絕對適合的；
如果中場能把球送到禁區附近，再依靠八寶的招牌加速擺脫對手，那
才叫有威脅。
Maxi: 我估計這賽季會引進迪馬利亞，加上馬克思、小馬，組成媲美"德國三
駕馬車"的 "阿根廷三匹馬" 好冷...算了......
Maxi: 前鋒出身馬克斯其實是一個進攻欲望很強的球員，但是在利物浦，空
有一身速度和技術，卻只能司職一般的傳球將，半個賽季下來，只有
三個助攻和一粒進球(幾乎都是3-0 4-0的比賽刷的...)，著實讓人失
望。如果倚賴邊路進攻的433，能讓馬克思找回進球的感覺和持球的自
信，那右路的進攻將是可期待的。
G8＆AA: 雖然這賽季實驗的新版4231(G8後腰 AA前腰)效果不錯，但是我還是不
覺得AA可以獨挑大樑，首先4231的前腰是進攻樞紐，能力越強的人擔任
越好，G8可以靠自己製造射門機會或傳球空檔，但AA不行，這就是差異
所在。但如果打433，也就是兩個中前衛，分散了防守注意力，中場可
以恢復上賽季的組織能力，G8也保留了後上助攻的空間。
Masch: (接上)如此一來，小馬就能專職防守的任務，大家都知道愛將+小馬的
雙後腰組合結果怎樣，小馬必須司職組織進攻的大任，但卻只能串連邊
前衛和回徹的G8，始終導不到禁區外圍，整個進攻搞得有點四不像；如
果打433，那小馬就可以重回世界級絞肉機的老本行。
Kuyt: 很可惜，靠在利物浦最大的貢獻在於邊後衛跟攻擊中場的銜接點，但在
433，沒有速度也沒技術的靠，只能當托托替補，效果不得而知......
不過與其讓跑不死、摔不傷的工作馬溫板凳，還不如賣掉的好。
Benayoun:其實讓勇哥打邊鋒也是可以，但邊路擺脫傳中不是勇哥的長項，因此還
是當AA和G8替補的好，只是邊前衛需要回徹防守的能力(AA在羅馬打後腰
，防守能力不用擔心)，勇哥這方面可能就不太行了。
Torres: 托托在433會減少拿球的機會，這是一定的；但是邊鋒和邊前衛會吸引大
量防守球員，托托也不用像前兩個賽季被"重點關照"，只要T9健康，不
管處境多艱難，都有可能逆轉的！
Johnson: 4231因為有兩個防中，因此邊後衛的助攻是很重要的，但是打433，一千
八百萬英鎊的身價瞬間縮水數倍，GJ的功用可能只剩邊路吊中。
如果沒賣掉Arbeloa就好了......
433有優點，但應用在利物浦上，卻有不少隱憂：
1. 433對邊鋒要求極高，Maxi和Babel離世界級都有一段距離
Maxi沒有上賽季在馬競的良好狀態；Babel我認為改打影鋒
表現只漲不跌，但要漲到堪用地步，真的要加油。
2. 第一點的延續：沒有這兩位的替補人選。
3. Aquilani試用期還沒過，水貨應該不至於，但是易碎花瓶
就難講了......
4. 433是前場壓縮的進攻陣行，4231是全場分佈的防反陣行，
真的差很大，要熟練到可以實戰應用，應該要費一番功夫。
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以上喇賽成分居多 很多東西都憑直覺打
加上紙上談兵 參考價值不大
純供娛樂用
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◆ From: 123.110.27.26
推 HIKONA:老貝:我只會4231~~~ 05/27 07:37
推 tyuwai:Di Maria...說真的，天使之翼我們買得到嗎？ 05/27 08:35
推 lane34:我們好像從來沒出現過433 對Rafa來說應該是不喜歡 05/27 10:47
推 Jessie3:不過你排的也不是433阿... 05/27 11:42
推 Jessie3:你排的陣型還是兩個邊路一個突前的前鋒 05/27 11:44
→ Jessie3:Di Maria要40M以上，不可能買得到的... 05/27 11:45
推 Jessie3:那是你的圖的問題，你跟中場畫那麼近@@ 05/27 12:39
→ Jessie3:不過Torres的特性你都沒考慮到 05/27 12:39
推 Jessie3:比起Maxi我會更喜歡貝納永在右路 05/27 12:50
→ Jessie3:過去幾年有打過幾場433不過結果不是很好就是了 05/27 12:51
推 madduxowen:貝尼特斯理想陣型就是防守反擊 非常強調中場的控制 05/27 13:50
推 madduxowen:因此讓己方進攻變流暢威脅或是讓對方打不好 05/27 13:52
推 madduxowen:他絕對優先選擇限制對方的進攻以求穩定 而比賽就難看 05/27 13:53
推 madduxowen:打4-3-3我們的進攻球員能力仍不足 除非引進新球員 05/27 13:54
→ liuyt:我只覺得我們缺乏可以用速度撕裂對方防線的兩翼QQ 05/27 14:00
推 wert07:貝帥: 不~~~我的盧卡斯呢??你們把我的盧卡斯放到哪啦?? 05/27 14:18
推 frisk:左翼改成 Jovanovic 和 Babel輪流上去衝擊對方防線就可以了 05/27 14:35
→ frisk:右翼則用Maxi 和 Kuyt 這樣的陣容還比目前的雙腰制來的完整 05/27 14:37
推 Jessie3:433就可以賣托雷斯了 05/27 14:38
→ frisk:先發和替補的球員都不會太差 至於Lucas就讓他當Masch的替補 05/27 14:38
→ frisk:偶爾上來打各工就好 問題是中場還缺少強力的替補 05/27 14:38
→ frisk:隊長或是阿奎一受傷 中場就垮了 05/27 14:39
→ frisk:這賽季的打法早該換了 一直拖到最後老是不改 05/27 14:40
→ frisk:至於要不要賣拖雷斯 和陣型沒什麼關係吧 有了強力前鋒 05/27 14:40
→ frisk:什麼陣型都能進球 05/27 14:41
推 Jessie3:如果照這樣打法只是浪費托雷斯的能力而已 05/27 14:42
→ Jessie3:而且這樣打托雷斯傷的會比這賽季還長 05/27 14:43
→ Jessie3:他不像獸巴可以扛後衛的類型 05/27 14:44
→ Aurelio:應該說 只要托雷斯沒有回徹拿球的意圖 那受傷風險就會降低 05/27 14:58
→ Aurelio:這賽季踢得那麼糟 是因為大家都知道怎麼應付我們了 05/27 15:00
→ Aurelio:1.限制G8 1個人就辦得到 2.出黑腳 拉拽 就是別讓T9拿球 05/27 15:02
→ Aurelio:偏偏4231的得分點就是FW和AM 這樣一搞 火力都沒了 05/27 15:04
→ frisk:啟用相當於三個前鋒的陣型 就不用怕對方針對性的防守 05/27 15:04
推 Jessie3:433你還得要有兩個邊衛的助攻能力夠 05/27 15:13
推 Jessie3:曼聯有evra 車車有a.cole 巴薩有alves 國米有麥孔 05/27 15:17
推 Jessie3:4231沒什麼不好的，Kuyt換成一個內切強一點的 05/27 15:21
→ Jessie3:Babel進步點，我不認為會輸阿 05/27 15:21
→ Aurelio:其實4231比起433更要求邊衛助攻 Maicon Ramos GJ也算代表 05/27 16:04
→ Aurelio:不過現代足球 都很強調邊衛的助攻就是了 05/27 16:06
推 USSMissouri:433就是注重邊翼的陣行 速度+技術 的進攻類型 05/27 16:13
→ USSMissouri:不是說排個人在該有的位置上就可以打433了 05/27 16:14
→ USSMissouri:而利物浦的邊翼是買幾個就廢幾個 想打433 做夢吧 05/27 16:15
推 USSMissouri:再來看現有的人選 Babel是人跑的比球快(沒技術) 05/27 16:18
→ USSMissouri:Kuyt就不用說了 Maxi也沒看過他過了幾次人 05/27 16:19
→ USSMissouri:值得一用的反而只有Benayoun而已 05/27 16:19
其實你講得我很多內文都提到了，不過Benayoun的地方我要修正，我認同你的看法
至少Messi在巴薩的橫向扯動射門為球隊帶來不少進球，而這也正是勇哥擅長的強項
其次，Babel絕對是有技術的球員，只是單一的進攻模式，過於炫耀腳下能力讓他沉
淪了，Rafa要負最大責任，4231邊前衛的正確用法是像Benayoun和Kuyt那樣穿針引線
、穿插走位，給前腰和邊後衛製造空間，這點對於講求配合的阿根廷人Maxi問題不大
，因此你可以看到：
Kuyt Benayoun Maxi很少嘗試過人，而是橫向扯動傳球，內切拉開空間讓邊衛插上，
因為右路是GJ，這也是為什麼我們右路進攻總是比左路打得有聲有色。
而Babel，拿球後總是想著千里走單騎，全世界4231這樣用邊前衛的，只有皇馬的C羅
，但Babel能跟C羅比嗎？不行！這種錯誤的使用方式，讓Babel浪費了不少青春。
Maxi也有技術，你沒看到他過人，是因為沒必要，4231著重的並不是邊前衛的技術。
而是跑位意識。
推 Jessie3:Torres不適合啦，他的跑動範圍很難打4-3-3 05/27 16:40
→ Jessie3:最後還是會退成4231 05/27 16:40
→ Jessie3:Kuyt打中間 Torres扯邊比較適合 05/27 16:40
推 madduxowen:我認為是該讓靠特角色轉變一下了 他可以成為很好的輪換 05/27 17:10
推 madduxowen:場場首發加上90分鐘的操勞 鐵人也會生鏽的 05/27 17:11
推 lane34:Kuyt本來很適合打中鋒 以前在荷蘭也是 被Rafa改成邊路後 05/27 17:14
→ lane34:只能做苦工 看得其實挺無奈的 是利用體力做防守苦工 但是 05/27 17:15
→ lane34:浪費了他進球的直覺 K18跟T9是不同類形的前鋒 至少K18可以 05/27 17:16
→ lane34:扛得住後衛 還不如讓打442讓他回前鋒磨一磨 05/27 17:16
※ 編輯: Aurelio 來自: 123.110.27.26 (05/27 20:30)
推 leoturkey:這看起來都是Rafa的錯(?) 05/27 20:37
→ Aurelio:這個...我也不知道 總之一定要有人出來面對！(?) 05/27 20:39
推 elros:推戰術討論文 但依現有人員打433會比這賽季更慘的機會很高.. 05/27 20:43
→ elros:少了雙後腰的保護 我們這條殘破的防線會如何呢? 05/27 20:44
→ Aurelio:433的雙前衛都是比較靠近後腰的 所以有個"衛"字 有防守功 05/27 20:45
→ Aurelio:能 但是實際打起來如何 不得而知 05/27 20:45
推 Jessie3:腰不夠硬靠那兩個衛不夠 05/27 21:03
→ Jessie3:而且打433你的兩個邊衛助攻能力就很重要了 05/27 21:04
→ Jessie3:當這兩邊上去被打反擊的時候，腰就得去幫忙防 05/27 21:05
我說過433的邊衛助攻要求其實不如4231
就你舉的例子433：Evra A.Cole Alves
和我舉的例子4231: Maicon Ramos GJ
(國米以4231&4312為主 433只有偶爾打弱隊才用)
很明顯，國米、皇馬、我們都很仰賴邊衛的助攻
而曼聯、切爾西、巴薩則是邊鋒為主
剛好，我們打433可以選擇讓邊衛負責吊中即可，
以防守殘破的防線為主，當然，如我內文所說得
，浪費了GJ的助攻能力。
※ 編輯: Aurelio 來自: 123.110.27.26 (05/27 21:16)
推 frisk:可以打出我們風格的433 吊中內切遠射 不要一味無力的打防反 05/27 22:30
推 USSMissouri:Torres確實不適合打433箭頭，拉到左翼搞不好才有效用 05/27 22:39
→ USSMissouri:但是這就代表還得再買前鋒，幹嘛不買左翼打442比較穩 05/27 22:40
→ USSMissouri:還有國米是後期是以433為主 只是看起來像4231而已 05/27 22:41
→ USSMissouri:另外在加上能夠符合433箭頭的前鋒也是少之又少 05/27 22:42
→ USSMissouri:有速度兼擅與邊鋒作配合的Higuain和Milito 05/27 22:43
→ USSMissouri:在禁區內沒有人擋住的Drogba和Vani 05/27 22:44
→ USSMissouri:其他的前鋒我就想不太出來了 05/27 22:45
→ USSMissouri:更何況433是比4231更講究跑位意識和團隊短傳配合 05/27 22:46
→ USSMissouri:光憑我們家今年那種笑掉人大牙的傳導方式，練個100年 05/27 22:46
→ USSMissouri:也別想有啥作用 05/27 22:47
推 Jessie3:Torres扯邊是不錯，不過有點浪費XD 05/27 22:56
推 lane34:兩三年前的Moro XD 對不起我來亂的 Moro不適應英超 Orz 05/27 23:02
→ lane34:踢433絕對要重用阿奎 他的跑位跟傳球意識是隊裡最出色的 05/27 23:03
→ b2209187:不準 因為沒有Lucas 愛將耶XD 05/30 01:35