Re: [寢具] 席夢思-東方 睡久變軟? 睡姿有差?

[pttgogocat (PTT研究員)]

※ 引述《CafeMilk (今夕何夕)》之銘言：
: 大約一年九個月前在席夢思的直營店買了Beautyrest Hotel Star Easton
: http://www.simmonstaiwan.com.tw/Product/Info/2/69
: 試躺時跟剛買回來時都覺得很好睡、軟硬適中
: 但大約半年左右時就覺得床好像越睡越軟??

床墊通常會愈睡愈軟，只是大多數賣的業者不見得會說，為了要趕快收錢進口袋囉

也有人憑過去睡硬床(傳統硬床沒什麼厚舒適層的設計)的經驗，去認為不可能有這狀況。

事實上有設計一定厚度舒適層的床墊，正常來說，經過正常使用的第一個月就開始回軟了
，只是有的人會感受得出來，有的人沒感覺。

: 這個床是不用上下翻面，但老闆有說大約半年可以將頭腳調轉讓力量比較平均
: 但調轉了後不久還是總覺得有變軟變塌
: 檢查一下床墊並沒有看到什麼明顯的凹陷

那就是回軟，算是正常的物理現象。
柏油馬路都會因為車子天天開塌陷破壞了，軟性材質的床墊每天承受破百公斤，也是一樣
會回軟。

就算花10萬買床也是一樣的，除非買的是幾乎沒有舒適層的設計。當然可能就是沒那麼舒
服。

一台常在開的汽車，駕駛座的座椅一定會比副駕駛座或後座來的軟，也是同樣道理。

有時後會有人跟我們問說，他想要軟，有厚實的舒適層，躺起來舒服有支撐，但不要回軟
不要塌陷感。

我們都會說，辦不到。信的客戶就會理性的聽我們說。

不理性的用戶就會說，我之前的床就不會，我以前買OOO也不會，我朋友說他不會，別家
業者也說不會，就你們說辦不到。

我們也只能笑笑的而已。

畢竟每個人的敏感度不一樣，每個人買的款式可能不一樣，每個人的使用情形不一樣。有
些業者為了賺錢敢賭敢說，原因太多了。

: 然後網路搜尋了一下，看到這個悅夢的部落格寫說：
: 這是所有設計有“舒適層”的床墊，都會有的“正常現象”
: https://tinyurl.com/yaao9nng
: 啊...所以這麼說這樣是沒救了嗎??

是的，回軟基本上就是沒救了沒錯。

既然是物理現象，那就是不可回復的，柏油路塌了，不重鋪不會恢復是吧！床墊也是一樣
的。

其實選床就我們的數據看起來，一開始就選最舒服的不見得合適。

在這裡分享，一張床其實就長期使用來看，會有三種躺感。

一，剛開始使用的前3個月 (此階段比較硬朗)

二，使用後的3～12個月之間 (此階段就是回軟期間)

三，12～24個月之後 (此階段的軟硬大約已經回軟到穩定狀態)

所以門市試躺的床墊很重要。因為有些業者固定會把門市床墊出清換新款好賣有利潤的床
墊。

所以如果門市擺的是新床(第一階段)，用戶買回去時躺感和門市雖然接近，但很快就會步
入下一個和下下一個床墊軟度狀態。然後就會導致後期客戶認知的差異。

如果門市擺放的床墊有比較長的時間，理論上在門市的床墊已是第二階段，客戶買回去和
門市躺感會略微不同，但至少未來的感受落差不會這麼大。

真的再細一點說，其實床墊尺寸不同，會因為張力的關係，軟度也是有些微不一樣的。

所以很多人都說試躺不準，硬要這樣說沒錯啦！但不試躺其實就更不準了。

一間業者在試躺前盡量把這些事情說清楚，用自身的經驗協助客戶評估，理論上可以降低
這樣的風險。

: 但搜尋了一下版上，許多人買完席夢思後都說睡十幾年還是很好睡
: (當初也是抱著這種期待才咬牙買席夢思的)
: 因此想請問一下近幾年有買席夢思這種有舒適層類型的版友
: 也有人遇到這問題嗎??

席夢思光是床款，舒適層厚薄就有幾十款，不會每一床都一樣。

然後每個人的BMI值睡眠習慣，和軟硬敏感接受度也不一樣，所以你的問題是不會準的。

同樣一張床墊，妳睡以為有問題，但我能跟你說，大多數人通常沒問題，因為一張床不是
只賣給一個用戶，真的那款有問題，還是席夢思，早就退貨潮上新聞了。
正常沒有業者會客製一床有問題的床墊。

不過您很誠實啦，通常我們的經驗是，國產床墊遇到這樣的反應，客戶就說是國產爛。

進口床墊客戶，倒是就認為既然是進口的，那應該是自己不習慣而已。

這也是很多國產業者的無奈啦，我猜 XD

: 不知道這樣到底算正不正常呢@@
: 另外想請教不知道睡姿對床墊會不會有差??

會，側睡或平躺的體重分布不同，甚至翻身次數的多寡也不同，會造就同款床墊使用的結
果就不一樣。

: 因為我跟先生基本上都固定一人睡一邊，但我睡的那邊卻比他那邊要塌
: 我們換邊睡了一陣子後又變成我那邊越來越塌，而他那邊好像有慢慢比較不塌?
: 但我體重才48公斤，先生是70公斤，到底為什麼我睡的那邊都會比他的塌實在很難理解
@@

通常回軟會有感覺，是因為其他位置軟硬不同，有比較有不同，那麼就會有感覺。

如果整張平均回軟，就不一定會感覺有回軟。

所以變比較不塌，通常只是因為兩邊差異變小導致的某種錯視。

如果你們是一樣的身高一樣的睡姿，重的反而不塌，那麼就不正常。

但如果身高不一樣，睡姿也不同，那就不見得70kg會比較塌。

身高高的人和身高低的人體重分佈不同，每個人背腰臀分佈也不同。平躺和側躺的分佈也
不同。

舉例來說，40公斤每天坐在同一個30平分公分位置8小時和70公斤分佈在80x200公分，其
造成的回軟結果大大不同。

((( 任何軟性床墊都會回軟，只是材質用愈好，只是結構設計愈好的床墊，回軟會愈緩和
。))

席夢思大多的工法是不用膠也不用人工扣縫的，加上台灣10萬以內的直營總代理款式大多
只是國外席夢思中階以下的水準。

所以建議喜歡總代理席夢思，加上自己對軟硬比較敏感要求的話，還是挑硬一點的保險一
點啦

國產床工廠是可以付部份費用回去修改調整軟硬，但進口床是不可能可以幫你送回國外的
，所以理論上是很難救沒錯啦！

若很不喜歡回軟什麼的，可以挑德泰那種舒適層薄的，甚至加上硬鐵網的傳統彈簧床，風
險會比較低一點。

您可以聯繫看看席夢思看他們怎麼判定和回應，再分享給版友看看囉

以上供您參考 ：)


→ ss555136: 痾 幹嘛刪我推文
呃，可能是在編輯不小心的，不好意思對不起喔，可以麻煩再補一次嗎？ Orz

推 ss555136: 我剛是問說所以加錢可以跟你們換床墊的軟硬嗎? 我剛買你
→ ss555136: 們家的床墊 但銷售人員沒跟我說到這塊
(((我們寄給用戶的售前信件，和售後信件都有載明，可能您沒注意到啦 ：p )))，雖實
體店面沒有鑑賞期，但仍提供非瑕疵，純用戶自己喜好的話，非訂製尺寸7天內可以辦理
退貨。

如果要換貨也是可以的，可是換了就沒辦法再辦退貨。大型家具很難一直為了喜好沒決定
好一直往返退換貨 QQ 所以一般會主要建議客戶退貨。

密密麻麻要注意的事情比較多，我們都會盡量交待在給用戶的白紙黑字資料裡這樣。 ：)

如果你有想退換的問題，可以私訊你的訂購編號，我請同事幫你處理喔 ^^

推 frank840620: 原原PO席夢思睡已經超過一年了，您在文中說「國產床
→ frank840620: 工廠是可以付部分費用回去修改軟硬」，但您回樓上S大
→ frank840620: 直白意思卻像是直接退貨比較快，而且只能七天內，所
→ frank840620: 以你們如果像原原po的狀況，還可以修改軟硬嗎？
這很容易理解啊！您在虛擬通路買東西有七天猶豫期，七天內不需要什麼理由原因都可以
退貨處理。

但是超過七天就沒辦法退貨了是吧！超過七天就是依循商品的保固原則修復處理，幾乎任
何業者都是一樣的。

所以當用戶睡了一年兩年不能退的話，又不在保固範圍內的話，站在國產業者的角度，有
些就會提供付費的修改服務啊！也不是只有我們有啦，很多國產床墊工廠都有啊

但如果在7～10日內，對消費者最有利的選擇權益是退貨沒錯啊！因為就我們的經驗，當
第一次到家就是不合適的，通常第二次換去家裡的，一樣有5成的機率不合適。

事實是沒有一間業者能夠解決所有人的問題，所以如果用戶在一定時間內，就發現不合適
。那可能就代表業者協助用戶選擇的方法不那麼合適該消費者，那麼再換不一定會解決問
題。

有些業者有提供力學姿勢選床的方法，有些利用感壓墊，退貨後就可以換找類似這樣的方
法去挑啊！

所以在初期的時間內就提供退貨的選項，讓用戶可以去找尋其他有提供不同選擇方法的業
者，我們認為是比較合理的。

基本上7日的猶豫期和日後提供修改軟硬本就是兩件事情。

不過也沒有那麼嚴苛，其實非訂製尺寸通常兩周內我們都會讓用戶有退貨選項的。

正統實體業者，除非有代工，有相當的通路資源，是不會提供退貨選項的，睡了兩星期退
回來，請問要賣誰？

來門市買新床，我們跟客戶說買的床是人家睡兩周退貨的，有人可以
接受嗎？

一般有規模的工廠是因為有代工，有門市經銷的資源，所以退回的床可以改品牌賣便宜給
其他門市當展示床，才有辦法提供選項。

不然一般沒這份資源的非實體業者也能試睡也能退，真不知道這些床又能怎麼處理？通常
用戶也不會知道實話啦

其實我們都會建議很在意長時間的試睡可以找IKEA或COSTCO。

又或者現在網路上有個非實體門市通路品牌叫做眠豆腐，有100天試睡也是不錯的啦！給
您參考 ：)

推 CafeMilk: 謝謝您如此詳盡地回覆！對床墊更了解了
→ CafeMilk: 這樣看來短時間內好像只能身體去適應床跟多換邊了吧QQ
其實有辦法的話，可以找厚約5至10cm的”硬泡棉床“，鋪在原床上可能會改善一點，只
是不好找。

睡起來也會有點晃晃的這樣，因為底床畢竟比較軟。供您參考喔 ：)

推 frank840620: 當然您所說的一個文明人都會懂，我也不同意七天後退
→ frank840620: 貨這件事，但我要講的根本不是七天後或七天內，也不
→ frank840620: 必扭曲我意思了，何必刻意提出那些可以試睡的廠牌？
→ frank840620: 每個消費者都會根據自己需求去挑選合適的廠商，每一
→ frank840620: 個廠商都有自己的優缺點，這您比我還清楚，您自己都
→ frank840620: 直說了七天和換軟硬是兩件事情，我問題的「重點」是
→ frank840620: 在於：您發文內容是指席夢思辦不到軟硬度換貨這件事
→ frank840620: ，國產床墊加價可以換軟硬、s大也不是要問退換貨，是
→ frank840620: 能不能換軟硬、我的問題也不是退換貨，針對問題回答
→ frank840620: 很難嗎？您是業者，可以就可以，不行就不行呀，何必
→ frank840620: 把風向帶到我拘泥於退貨和試睡，我根本沒要問退貨呀X
→ frank840620: D
天鵝啊，我一開始就回應s桑可以換貨啊，我回應問題自認為回得非常清楚。

前面是寫
“非訂製尺寸7天內可以辦理退貨。
如果要換貨也是可以的，可是換了就沒辦法再辦退貨”

後面又再次跟s桑說
”如果你有想退換的問題，你可以私訊給我“

連回覆你那段也說有喔！
“有些就會提供付費的修改服務啊！也不是只有我們有啦...”

所以我沒有針對問題回？還是您漏看了啊？可以換可以修改，明明都說了。

當我已經回覆s先生說的很清楚，可以換也可以退，你又表達
((( “而且“只能七天內.... )))

您自己打出 而且 ，當然會以為您很在意試睡的問題啊！

然後說清楚試睡有哪些考量，有那些廠商，說不定有其他鄉民也很希望可以試睡，至少這
篇就值得參考啊

所以我沒有帶風向喔，是你以為有風向吧！

回去看一下吧，一開始就說過退換了。針對字看清楚不難吧 ：)

您不喜歡問題回不清楚的業者，我更怕沒有在看內容就說別人扭曲，只挑自己想要的解釋
的鄉民來找咧！

打了這麼一大串說明解釋，說真的原PO又不是我們家的用戶，還被你挑骨頭說不正面回答
還扭曲？？？

要說在解釋和說清楚這部分，我們家算是很誠實說話的業者了，如果我這樣回，你都覺得
我沒有正面回答，好吧！那就當是你說的這樣吧 XD


推 frank840620: 痾.我開頭只有一個問題,你們床如遇到原PO的狀況可不
→ frank840620: 可以處理,我不知道為甚麼您會回答這麼多其他事情,還
→ frank840620: 請我去別邊試躺,是我問了不該問的嗎…這邊就跟你們道
→ frank840620: 歉了,謝謝你們的回應啦
推 voyage48: 我必須說，我看了兩三次才看懂你想問什麼，你其實可以
→ voyage48: 直接問「請問你們公司的床墊，如果遇到顧客買回去一年
→ voyage48: 後發生回軟的狀況，是否可以協助做軟硬度調製」就好？
沒錯。

而且我第一次回他的時候明明也就回過說可以了。

→ frank840620: 額，發文業者不就很清楚原原po席夢思狀況才會發這篇
→ frank840620: 文嗎？ 我前面問「所以像原原po的狀況，你們還可以
→ frank840620: 修改軟硬度嗎」，這還不清楚...我...就當千錯萬錯都
推 frank840620: 都我的錯吧，謝謝v大建議囉
你開頭還打了”而且只有七天...“幾個字喔

而且我早在第一次回你的內容第三段就回過你說可以了。請問會看字文明人如你，你有回
去看過找過我回的內容是不是一開始就回過你了嗎？

你自己沒表達好也沒看清楚內容就說別人扭曲，以為別人沒回問題。

也一直忽略自己提了，而且只有七天幾個字，你自己不要提，有人會看錯方向嗎？然後別
人還要承擔不面對和扭曲你原意的過錯？

才要心不甘情不願的道歉丟一句千錯萬錯都你的錯？？你的中文邏輯，我是真的不太懂，
請自己回去看看我當時回你的內容第三段有沒有一開始就回答到。

如果有看到，那是你自己沒注意看。如果沒有，麻煩請回學校找當初教你中文的老師，謝
謝 ：)

推 connielj: 很瘦但很會排汗的人也會造成回軟比較明顯
有可能喔！不過這點我們不太確定，我們沒有蒐集到用戶是否有很會排汗的影響的數據。

→ frank840620: 對你們床有興趣才發問的,就一個問題,沒想到引起這麼
→ frank840620: 大反應...還要我回學校找老師...我是很想念學生生活
→ frank840620: 沒錯啦XD
你有興趣了解，我可沒興趣讓我同仁花費時間接待你哦！

你要當學生、要當兵、當麥當勞員工都可以。但我們家可不是麥當勞，讓人指著臉罵還要
做對方生意，我很顧慮同事的工作品質和情緒，所以麻煩別來浪費彼此時間喔！

也不知道是真裝傻還是假裝傻，說我沒正面回答問題。

結果自己回文一堆至今沒敢正面承認是自己沒注意看文，還在扯風向說只是單純問問題，
反頭來怪我們反應大？？

所以別，千萬別有興趣，別彼此為難了。XD
※ 編輯: pttgogocat (49.159.24.103), 06/11/2018 22:42:12
推 weop388: 我完全不懂f大在跳針什麼，針對f大的問題，原po早就回覆
→ weop388: 了啊
推 laiweitin: 長知識推一個
推 chunching: 推
推 chengzenhau: 真的搞不懂F在跳針什麼…難得有優質業者用心回覆 該
→ chengzenhau: 推
推 taroro: 完全不懂f大跳針的點 明明版大回的滿清楚的
→ taroro: 也提出了七天退換跟超過七天的解決方案
→ taroro: 也說可以幫忙客人調整軟硬度 如果客人有提
→ taroro: 不懂f到底要什麼答案才是覺得有回答到
→ taroro: 更何況原po買的是他牌 版大好心解答怎麼有公親變的感覺
推 badshrimp: 這篇好文