Re: [心得] 蠻王SOLO TOP (純推廣 他還是很好針對喔)

[travelmat (草蓆)]

原文略。

小弟是蠻王使用者。知道怎麼用，也要知道怎麼解。


這邊也分享一下如何對抗蠻王的一些小方法。

即使是不像rank能夠直接選擇應對角色或召喚技能

也能有效率的應對他。



1. 撐線期應對


首先，可以從技能組面來看

蠻王4招技能來看，僅只有一招 E ，能達到技能傷害。

而也因此，蠻王主要傷害多來自於，或者說只能來自於 普攻/E。


從這點出發，能應對的方法為:

多利用你的技能傷害優勢，一來大部份技能都有施法距離，可以多利用此距離

和蠻王保持距離避免被普攻攻擊。

二來，技能和普攻的攻擊間隔是分開計算。

也就是你可以用普攻達到輸出 (這點蠻王亦可)，但亦能用技能達到固定輸出 (蠻王較弱)

由以上兩點可以相當有效的以己之長攻敵之短。


需要特別注意的是，蠻王初期AD算是蠻高的。要特別小心對方透過E的傷害並且

配合普攻達到高輸出。

此時只需要多注意蠻王怒氣值，怒氣值高則有較高的爆擊率，不然沒爆擊的蠻王

通常遠不如你多多使用技能的傷害程度。


這邊聊到另一個對抗蠻王的重點: 注意怒氣值。 (如同RENE)

高怒氣值的蠻王爆擊率=傷害性是相當驚人的。

那麼甚麼時候他會沒有怒氣呢?

1.集不到怒氣

也就是上面提到的，多利用技能傷害穩定的將他逼開兵線。


2.將怒氣拿去消耗以補血

同上，保持距離，消磨蠻王的血量，逼使他在 攻擊/防守 只能選擇一種。

這邊是一個相當重要的重點

" 不要讓蠻王能夠保持高血量，又能夠保持滿怒 "

因此頻繁的消耗戰絕對是蠻王撐線期的大敵。

因為他相對來講較為穩定的技能輸出面較弱。同時如果使用不當

E出去可不一定回的來。




而如果真不小心在蠻王滿怒狀態下被他近身

請冷靜判斷幾點


1. 蠻王是否是用 E 近身?

用E近身代表在 14秒內蠻王無任何逃離的技能。  (W對蠻王自身逃跑沒用)


2. 你的傷害需要額外算入蠻王補血量

通常正常AD蠻王補血量不外乎就300上下 (點滿)

而AD蠻王代表的一點就是Q的補血沒有成長性，相較於大部份英雄的傷害技能多接近

300這個範圍，更有成長性(AP/AD)，也就是可能可以多過300。


接下來就可以考慮 "面對他" 迎戰。除了避免W的緩以外

重點在於，即使是滿怒的蠻王，爆擊依然靠的是一個 "機率"

相對來講，如果你是擁有技能傷害型的英雄，技能傷害顯的穩定非常多。

如果你是擁有CC技，那就太棒了，保持距離，讓他徒勞無功。

蠻王的進攻需要靠著連續不斷的一個過程，這種多次進攻卻又沒得益處

對蠻王是穩陪不賺。

對蠻王而言沒有 保守撐線 這件事，除非你完全不理他讓他FREE FARM。




會戰期應對:


在會戰期時應對蠻王有幾個重點:


1.視野

如同對抗FIDD一樣。

蠻王如果需要靠近對方後排，大多相當依賴E突進。

因此擁有好的視野可以避免他瞬間的突入讓你措手不及

如果蠻王無法在14秒內砍到多次爆擊，那麼他想要在用E逃出是相當相當困難的。


2.前置作業

蠻王需要怒氣來達到他的高爆率。

換句話說他需要一個前置動作來集滿他的怒氣。

觀察/破壞 他的前置動作，可以有效讓你掌握蠻王的行動。


3.POKER

如果你的隊友中擁有POKE能力，可以請隊友在開戰前多針對poke蠻王

使他只能在 攻擊/防守 中選擇一個。

破壞他的進攻節奏而不能在最佳狀態進場。

不能最佳狀態進場等於縮短了他暴力輸出的時間

對於一個傾注全部能力於暴力輸出的人，這對他傷害是無可想像的大。


4.集火

一般而言，蠻王不太可能出到防禦相關裝備，如抗AP，抗AD。

以一個血約2500上下的近戰，又沒抗裝，集火他是相當容易而且快速的。

(BTW，JAX不用出血裝HP約3400左右。有錯請告知。)

瞬高而且集中的傷害可以使他來不及使用大絕。

而太早使用大絕的蠻王，也只剩下離開戰場的用途。

因此如何適當的分配輸出和如何輸出的時機，對抗蠻王是相當有效的。


5.扣招

適當分配CC技給蠻王，將有效阻止他

" 需要靠著不斷進攻來達到越來越強大的條件 "

(怒氣，CD，爆擊)

同時值得注意的是，當蠻王使用E位移中被暈眩或是擊空，蠻王是會停留在被CC的

那個位置，不會繼續位移，因此適當的時機CC將有助於防止蠻王的 突入/突出。

更同時使他浪費該技能。



另外，某些英雄的某些技能對於蠻王是相當致命的。(而且這些技能還蠻多的)

暫且用一個代號叫 "DL技"

這邊不提dot類或是無差別地圖流攻擊。

直接舉例來講，RYZE的Q就是相當經典的DL技。


簡單來講，蠻王如果靠著大絕不死，想要突圍出去，靠著這些DL技對他近乎100%必殺


當蠻王E之時，"通常"移動速度等於或是大於DL技

也就是當RYZE已經Q你了，蠻王卻因為E走的關係，而延長了

"從RYZE使用Q，到真正擊到蠻王身上造成傷害" 的時間

這時間代表了，蠻王大絕結束的時間。


換句話說，這延長空中飛行時間只要每多一秒，蠻王就必須要在開啟大絕期間

更提早1秒離開戰局

換句話說，他強大的輸出時間更大為縮短。

而更因為非AP流蠻王，Q無成長性，也就是約補300上下

很多技能在成長過後都遠大於這個範圍。


6. Ignite

蠻王:  幹 !






最後，補上一個無數據，純粹個人感覺的心得。

要判斷一隻蠻王是否快要暴走，有幾點可以判斷。 (以裝備沒亂出為前題)


1.KDA

蠻王的死亡數不是重點，重點在於他的殺人數。

另外，當"任何時期"， K>2D 。 就是要暴走了。


2.bitch

當你已經注意到 會戰或dive 蠻王殘血安全逃離。


3.推線破塔

當蠻王自己推一路並且破掉一塔。



以上純個人感覺，大家自己參考參考就好，無任何數據根據。



以上為小弟個人心得，有錯請提出，或是討論。

感謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.130.105
推 playerd     :推鰻王神
→ virus13     :你跟我要講的差不多 但你有條理多了 @@
不同人看同件事有不同的見解和切入角度。 virus大大肯分享也是很棒的

沒所謂誰好誰不好

推 maxliao     :Jax 幹!
推 LiouKen     :推~
推 zseineo     :今天跟一隻蠻王同路
→ zseineo     :他放了對面TEEMO殘廢，奮勇砍了7刀
→ zseineo     :TEEMO還有60％血...囧
→ darkmanx2   :目前鰻王只能虐菜..
→ icecloud    :所以teemo不能放技能?

我想 zs大大講的就是TEEMO 致盲剛好使蠻王無法有效攻擊他。


至於蠻王傷害超級高或是超級爛， op或suck。

我想不在此篇討論範圍。

小弟只是分享一些個人經驗應對方式而已。
※ 編輯: travelmat       來自: 140.120.130.105      (08/09 17:07)
推 zseineo     :有放致盲吧...反正感覺上蠻王前期攻擊力差蠻多的-.-
推 goldflower  :好文
推 zseineo     :我感覺我該去置底日記文區，抱歉XD
沒事的

小弟只是因為前幾篇已經對op suck這話題吵的轟轟烈烈感到反感

所以才有這種防衛心態


請讓小弟跟你說聲對不起。
※ 編輯: travelmat       來自: 140.120.130.105      (08/09 17:11)
推 revadios    :推
推 Kwanstarfish:推 弱點全說出來了  科科
推 HornyDragon :玩蠻王被Ignite除了幹之外也沒辦法有其他反應了
→ Kcoselda    :爆擊成功E會-cd吧~
是的。

這就是文中我提到的

靠不斷進攻以達成的強大輸出  條件之一

也是蠻王特色

→ jokermask   :團戰部分全部都要隊友配合,蠻王在normal威不是沒原因
的確以會戰面 肥的蠻王比較難對付，但其實很多角色也都有同樣問題

只是最近蠻王比較被特別放大來看而已。

而且以蠻王的設計特性，會讓人更印象深刻。


因此如果是NORMAL非at，可以試著多在撐線期壓爆他。

並且提醒隊友別FEED即可。

如同對上leb記得先出740抗斗一樣道理。
※ 編輯: travelmat       來自: 140.120.130.105      (08/09 17:27)
推 johnnyjaiu  :與其貼蠻王,倒不如貼Jax的弱點分析,他比蠻難對付多了
推 ixidor      :藉論串一問，sash可以解ignite嗎？
推 zseineo     :Jax的弱點：太高調，會被NERF
推 abccbaandy  :AD出SOD讓他暈不了你，很麻煩的角色...
→ virus13     :JAX?? 神聖劍+爆發強的法師+CC 結束然後不要讓他暖機
推 johnnyjaiu  :蠻王就是廢了他前期,帶ignite和彈彈甲, end
→ doomleika   :sash remove all debuff
→ doomleika   :->sash removes ignite
推 ixidor      :sash大好 ♡
→ Kcoselda    :z->9->11有提到喔@@
→ hstt        :請問Ignite為什麼可以克制蠻王?就算他ult也有傷害嗎?
→ doomleika   :因為ignite有待grevious wound
→ doomleika   :會讓她補血減半
→ wzmildf     :ignite 補血減半 又帶DOT
推 leor4       :優質好文? 不推嗎 一人一推支持版主徵文補完全英雄!
→ leor4       :問號打錯邊了 囧
→ virus13     :其實類似英雄POPPY也很暴力 而且不用好裝就很暴力
推 untry       :這篇才是中肯實在 .推 .
推 a7983115    :被你說完了...蠻王連虐菜的價值也沒了...
真男人不怕挑戰。

因為





           "   U Never Stood a Chance  "
※ 編輯: travelmat       來自: 140.120.130.105      (08/09 19:37)
推 pig030      :KARTHUS天生勀死蠻王
推 johnnyjaiu  :樓上說出了我的痛....
推 iampala     :推!
推 jinkela1    :大推啊 好專業
推 Qoorange    : 燈籠玩家給推 恭喜