Re: [閒聊] 昨晚說好的Jungle教學影片

[t50619 (傻傻)]

此篇純粹討論對一個jungler來說有無smite的差別，對團隊的效益以及不帶smite

是否真的能做出最速gank?


如果只是喜歡創意還有pff的玩家可以略過此篇文章


btw 原po只是個soloQ 14xx的路人 台服勝差也卡正50場波動

高手們也可以節省時間不看囉~


理性勿戰 批死and辣福



先來看看theoddone排出的jungle Tier list

Tier 1: Lee Sin, Nocturne, Gangplank

Tier 2: Fiddlesticks, Udyr, Nunu

Tier 3: Warwick, Trundle, Alistar, Amumu, Jarvan IV, Rammus, Olaf

Tier 4: Shaco, Master Yi


從排名可以看出 T1角色除了前期有一定的強度外，後期會戰表現也絕對亮眼

但最重要的是 "LEE NOC GP" 都能在不影響本身jungle速度下做到early gank

又何謂early gank呢? 簡單說就是以最速升到lv2然後走到線上做一波gank



＊early gank前置準備＊:


smite+exaust(確保成功率) p.s 上帝lee可以不帶exaust

熟練後可以換回smite+flash




＊路線選擇＊:


石頭人起手 請線上的人幫忙leash一下 使用smite快速解決後升lv2

接著順路走到上(紫)/下(藍)的靠河道草叢就位




＊出場時間點＊:


此時應該小兵交鋒沒多久，

====只要看到對面laner想要去尾/普攻後排弓箭手的時後====

果斷出場揍人，有exaust加上腦子正常的隊友幫忙90%都能成功擊殺

就算不死對面應該也是殘血不得不先龜一陣



算算時間 1分40 石頭人出生 吃掉升Lv2大概1分55(此時紅/藍剛出)

成功做出擊殺後大概2分半-3分(最晚)

相較於不帶SMITE開場打紅接著GANK的方式，這種方法在穩定性還有時效性都好得多

在1350+的場很常都能看到



接著如果成功擊殺就順路走到中路看看有沒有機會，照著上述步驟看看有沒有機會

造成擊殺(此時要注意別太貪導致被反殺 因為正常來說妳SPELL應該用掉了)

能騙出中路的SPELL就賺了，能殺到當然更好。


如果early gank失敗就回頭去smite自己大鬼吃一輪jungle，準備下一輪帶著紅的gank

此時大約是lv4左右，接著上6有了大又能再來一次，後面就各人臨場發揮 沒啥好多說了




＊接下來我們來討論jungle的工作＊：

除了幫gank外 更重要的應該還有控圖跟控龍

守護自家buff/反制對方jungle的工作


誠然高的gank成功率能有效的幫助戰局，但是為了強化gank能力放棄smite

代表的就是弱化自己對龍區的控制還有當對方偷龍的反擊力


失去一條龍對經濟的影響是重大的，更別提對方知道妳沒smite會三不五時

侵門踏戶的去anti你的jungle


從我上述內容可以發現，就算early gank失敗 有了smite的jungler還是能穩定的清理

自家jungle區來獲得更好的經濟提升裝備，當然不帶smite的jungle也能吃

但是在時效性還有安全上就有不小的差距，能更快速的jungle代表你有更充裕的時間

來 插眼/ gank/ anti jungle/ 幫要回家的laner稱線



＊接下來討論兩方紅爪出了後smite效益問題＊


很多人都會說，反正有了紅爪後jungle速度都差不多 不如不帶

正常來說會帶smite肯定有強化天賦，很多新手jungler再初期都忘了把這招保持在cd

來賺取天賦的多5g特效，直到紅爪出後

如果我沒有準備要吃龍/anti jungle/我基本會再吃紅 藍buff使用smite來防止被偷

或是帶著cd好的smite去別人jungle區逛逛 準備偷大鬼/石頭人

如果發現對面正在打紅/藍，以一個不帶smite的jungler而言這個藍/紅肯定是送我了



＊anti jungle小技巧＊:


偷別人jungle記得別全清，4鬼留1小鬼/三狼留1小狼

依此類推。用意是如果你整個吃光小怪會進入重生倒數，更好的做法是留一卡重生

時間讓對面經濟被拖垮


＊會戰smite無用論?＊:

先不論巴龍/小龍會戰，在團體戰中表面上smite的確效用不高，但是smite能幫自己

取得經濟優勢，所謂以農立國，好的經濟=好裝備=強大輸出，利用smite帶來的經濟優勢

取得效益絕對不是會戰多個虛弱/點燃可以比的上的，當對面的jungler因為沒smite

被anti成半殘後會戰已經是4.5v5得狀態了

至於遊戲中後期常見的小龍/baron會戰，smite的重要性更是不言而喻

(注意:這邊是以一方沒smite來討論)



＊最後說下gank的迷思＊: 不一定要殺到人才是成功的gank，只要能騙到對面的spell

或是把對方打成殘血，在我看來都是成功的gank

這些都能幫住在對線的隊友做出擊殺/扭轉被壓的局面舒緩情況


殺到人很酷沒錯，但是為了gank主動弱化自己本身"jungler"的工作絕對是得不償失

特別是在有"early gank" 這種技巧的局面

開場打紅效益/速度/安全明顯低了許多


也許在以後riot對jungle做出改變後smite不再重要，但是在現今局面

想要jungle請"必備"smite

也順便回應原po的疑問，帶了smite跟不帶smite何者比較強? 答案不會是不一定

答案絕對是 帶了smite的jungler有用的多


如果純粹play for fun(troll) 那就不帶也沒關係 反正娛樂嘛

如果play for win請遵守jungle兩大原則


1. 帶smite

2. 不要質疑1

              By theoddone





最後關於推噓文，在我看來撇開惡意噓文，噓就是表達反對立場觀點，發心得文拍影片

很辛苦沒錯，但中間有錯誤的觀點底下用噓文表達似乎沒啥大不了

心得歸心得誤導歸誤導，用噓文表達有錯的地方

不代表反對整篇文章


噢 對了 開頭標注的那些不是為了表示我多強，14xx才銀牌很廢我也知道

只是很煩看到某些看到別人噓文就跟著

噓說原po用嘴巴玩lol的人，要噓請噓有用的東西




以上這些心得討論 有錯歡迎指正









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→ duolon:===ＮＯ　有雷獸　我絕得還是只有１１１的甲包勝算不大===
→ duolon:==七月ＶＳ月經　我講實話啦　七月贏定了不會給月經贏一場=
→ duolon:===歐　ＰＯＬＴ是贏老包的那個喔　那坦白講JINRO輸定了..=
→ duolon:====這次我"絕對"不可能講錯了 MVP一定會贏得兩場勝利=====
MarineKingPrime.WE(T) vs LeenockfOu(Z) 2:1      oGsMC (P)   vs ST_July (Z) 2:1
PoltPrime.WE(T) vs LiquidJinro(T) 0:2              IMmvp(T) vs choyafOu(P) 0:2

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.52.2
推 shagojoy    :小傻好帥                 (媽，對不起，我又說謊了)
→ t50619      :小傻好帥
推 sapphireBOB :Fiddle WW jungle 可以沒smite 你也不見得偷的到藍
厄...你認真的?
→ a790616     :偷不到的點在哪@@
※ 編輯: t50619          來自: 112.105.52.2         (10/01 21:07)
推 angelicwing :偷不到要有一招傷害>Smite 初期一定會被偷吧
→ angelicwing :大後期 有沒有比Smite痛的招式我就不曉得了
推 hung780502  :寫很棒~推
→ robo3456    :WW將狗就慢了還不帶SMITE,慢上加慢...
推 lexwu200212 :推
→ yulymoon    :....現在FIDDLE 沒SMITE JUNGLE 你是認真的嗎
※ 編輯: t50619          來自: 112.105.52.2         (10/01 21:19)
推 john0421    :ww:準備GANK 疑 怎麼每個人都打不死 (時間10:00)
→ sapphireBOB :我只是不負責任猜想 (逃)
→ wzmildf     :..猜想什麼，你真的有去將狗過嗎?
推 usoko       :推 保持smite CD除非baron或drak要開戰
→ wraith0000  :比smite痛的話 我只想到cho的ult
→ sapphireBOB :WW Fid 我沒玩過  我只會Noc jungle   @@"
→ thewid      :你不知道就別誤導阿...
→ benchen0812 :三樓不知道就別誤導新手阿....
推 TheZeta     :曾經對面eve帶了一個隊友把我的WW first blood
→ sapphireBOB :Sorry >"<
→ TheZeta     :可是等我復活之後趕到藍buff區的時候她竟然還沒吃完
→ TheZeta     :之後就一個smite & Q 就把buff和eve一起帶走了 :D
→ abccbaandy  :EVE沒帶smite喔...
→ TheZeta     :對,所以我從來沒想過jungle不帶smite = =
推 sasuke026   :這個酷
推 allforyour2 :fiddle可以不帶，只要你確定藍buff吃的到....
→ allforyour2 :不過我自己玩還是都會帶就是了...fiddle有flash就夠
推 allforyour2 :如果藍buff掉了，沒重擊的fiddle可能連cp區都吃不完
推 sasuke026   :smite=效率 穩定 不帶smite=背後涼涼的打野
推 Leavesb     :fiddle 如果有 smite  可以不 leash jungle 藍起手嗎
→ Leavesb     :最近重練想買這支來玩
→ Leavesb     :但是沒符文不知道起不起的來
→ gdiii       :你的觀念我懂，但是既然你都不喜歡別人戰你
→ gdiii       :下次有別人發文，也請多尊重對方　可以嗎^_^
你好像誤會了 我不是怕戰 我是厭煩無腦噓文

用噓文就代表對原PO不尊重這帽子也太大

心得文有錯被噓文指正沒啥不好  觀點只有對錯

跟發文辛不辛苦一點關係都沒



※ 編輯: t50619          來自: 218.170.164.223      (10/01 22:54)
推 denzerox    :比較認同這一篇   jungle都會帶smite~
推 jkiop79315  :fid可以先吃大鬼>三狼在吃藍
推 crow0919    :fid帶smite可以不leash 可是有點危險
→ allforyour2 :fid不藍的話，也可以石頭人leash起手，三狼>重擊大鬼
推 kurtsun     :推好文
推 jewry2005   :最怕的就是，看了文章後台版一堆jungle不帶smite
→ jewry2005   :最可憐的還是剛練jungle的人，聽文章沒帶smite被打爆
推 rance86     :不帶好阿 這樣我有帶 就可以偷爽爽A_A
推 RedMario    :只要態度正確又怎會得到噓文呢?某種程度上被噓是理
→ RedMario    :所當然的，觀念正確與態度不好當然被噓
是阿 明顯原原文最初觀念有錯，結果一堆人看到有人噓心得文就開始無腦護航

根本沒想過為啥要噓， 至於說到態度

從當初路過一句"純噓NO SMITE"，到後面原PO說要修推文維持版面

讓噓文的人自己PO一篇表達，原文口氣上看來並沒有好多少

事後自己又說了有帶SMITE不一定比沒帶SMITE強

這種明顯觀念有偏差，卻因為"心得文"這頂帽子讓噓的人好像都是無理取鬧一樣

卻不想看看別人為啥要噓?
推 denzerox    :正點是在訂正觀念，卻被噓...
推 allforyour2 :其實JUNGler很容易覺得自己玩的很好= =
→ allforyour2 :像今天就一個只會cp的shaco...他就覺得他自己玩很好
推 icewang     :不帶smite 可能先duo布衣5水+點燃或虛弱 存到錢去將
噓 sasuke026   :你知道的太多了
噓 scorpio1231 :你知道的太多了
推 whps5608    :比較認同這一篇  大推
※ 編輯: t50619          來自: 218.170.164.147      (10/02 11:34)
※ 編輯: t50619          來自: 218.170.164.147      (10/02 11:48)
噓 jlhc        :我覺得沒說什麼= = 只是把知道的在講一次...
推 a7420852    :題外話 紳士TZ低調在這理出沒都沒人纠他出來呀~~
噓 forng       :你知道的太多了