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作者hardyuse (Liu)
看板LoL
標題Re: [問題] 技能吃物穿屬性
時間Wed Oct 12 04:52:49 2011
刪光光 簡單講解lifesteal和spellvamp的應用範圍 前者官網翻成物理吸血，後者翻成魔法吸血 我要說，這種翻譯只會誤導人 由於spell vamp是後來才出的屬性，因此我們先討論lifesteal Lifesteal 基本定義： 基於英雄普攻（包括會觸發on-hit的技能）造成傷害之一定百分比來治療英雄本身 再來我用條列式寫下lifesteal的特性： 1.吸血效果以累加計算，目前尚未發現吸血效果的上限 2.對建築物攻擊時無效 3.實際吸血值會受到目標護甲/特殊狀態的減傷或增傷影響 4.增加或降低治療效果的技能或裝備，也會影響lifesteal 5.吸血值不會因為目標死亡而減少 6.會觸發「命中」效果的技能也會觸發lifesteal 註１ 7.如果使用技能的技能會提高普攻的物理傷害，則吸血量也會提升 除了理論，還得有實際例子： 1.兩把多藍劍或三把嗜血者的吸血效果可直接累加，即乘以二和乘以三 2.很明顯攻擊塔或兵營無法獲得生命值 3.目標有減傷/護甲加成時吸到的生命值會較少，如蓋倫的勇氣、塔里克的寶石護盾 　而攻擊被降防或中增傷技能的，吸到的生命值會較多 4.點燃和死刑宣告的主動效果與類似技能會降低吸血值，振奮盔甲的唯一效果則會增加 5.擁有提供50%吸血的物品，以物理攻擊200攻擊某生命值為1的小兵，可以獲得100的生命 6.艾澤瑞爾、剛普朗克的Q皆可觸發吸血效果 7.納瑟斯的虹吸打擊、剛普朗克的鎗火談判等等 註１:請參照本文最後對於on-hit(命中效果)的解釋 　　 lifesteal的影響範圍大致就以上所述 接著是spell vamp Spell Vamp spell vamp是某次更新後增加的新屬性，據官方人員表示是為了平衡普攻型英雄與法術型 英雄的續戰力而追加的。因為普攻英雄可藉由lifesteal不斷回復生命值，法術型則無法 因此，spell vamp是 1.藉由法術觸發，通常為英雄技能、物品主動技能或是召喚師技能 2.無法藉由會觸發「命中」效果的技能觸發spell vamp 註２ 3.同lifesteal的1到5點 4.與lifesteal第7點類似，只是改成「非物理傷害」，如jax的W，波比的Q 註２：因為已觸發lifesteal效果，故不再觸發spell vamp效果 除此之外，spell vamp的概念與lifesteal類似，因此參照lifesteal的基本定義，我們可 以寫下spell的基本定義： 基於英雄法術造成傷害之一定百分比來治療英雄本身 因此理論上，所有法術造成的傷害都可觸發spell vamp 強調，理論上 與lifesteal不同的是，為了避免範圍性法術(AoE)配合spell vamp過強，範圍性法術觸發 spell vamp的效果將乘以三分之一 注意，只要可以傷害複數敵人的法術就屬於範圍性法術，即使你只擊中一個目標 再來提些常見的錯誤觀念 1.只有造成魔法傷害的技能才會觸發spell vamp 作者註：可能是受到官方翻譯：魔法吸血誤導所致 2.只要是英雄的技能/法術都會觸發spell vamp 3.只有英雄的技能可以觸發spell vamp 4.DoT(damage on time)類型技能無法觸發100%效果或根本無法觸發 解說 1.是否會觸發spell vamp與技能造成的傷害種類無關。造成真實傷害、物理傷害的技能也 　「可能」可以觸發spell vamp。例如潘森的長矛投擲、召喚師技能「重擊」等等 2.某些英雄技能不會觸發spell vamp，除了會觸發lifesteal的技能有提過之外，其他技能 　請見特例 3.物品主動技能和召喚師技能都可能可以觸發spell vamp，如冥火、槍刃的主動效果和重 　擊 4.DoT類型技能並不會降低spell vamp的吸血量，範圍性DoT法術例外。前者如魔鬥凱薩的 　死亡之子，後者如納瑟斯的靈火。 特例 其實法術吸血的特例不少，我只舉些常見和我知道的特殊例子。 大體不脫情況複雜、與使用者習慣相左、開發者疏忽或刻意設定這幾種。 1.波比的Q會將普攻全轉成魔法傷害，故會觸發spell vamp而不是lifesteal 2.無法對任何以普攻造成的DoT發動，如提姆的毒性射擊 3.無法對任何物品的被動效果發動，如魔法末日的42魔法傷害、血爪(綠手)的4%生命傷害 也可以說他不對任何on-hit作用 4.雷茲開啟大絕後單體技能也會造成範圍傷害，然而對主目標的傷害仍適用100%spell vamp 5.凱爾的聖劍造成的擴散傷害以範圍性法術計算，也就是可藉由普攻來觸發spell vamp 6.魔鬥凱薩的鏟擊之槌雖然很像普攻，但其實是屬於傷害目標上限4人的範圍性法術 7.召喚師技能「點燃」無法觸發spell vamp 因此可知spell vamp翻成「法術吸血」或「技能吸血」較為貼切其運作方式 同理lifesteal應該翻成「普攻吸血」較為合適 有其他特例請提出　　內容有誤也請指正 ---------------------------------------------------------------------- 補充原討論串的問題 Jax的W和R W的效果是於下一次普攻增加額外魔法傷害 R的效果是第三次普攻增加額外魔法傷害 這都符合spell vamp的基本定義：基於英雄法術造成傷害之一定百分比來治療英雄本身 解釋省略 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 再補充關於on-hit的解說（台服翻譯為「命中效果」，筆者認為非常貼切） on-hit的本意是物品藉由英雄普攻而觸發的被動效果 這類的物品非常多不贅述 而在某些技能官方設計成會觸發on-hit效果，如伊澤瑞爾的祕法射擊、剛普朗克的鎗火談判 等等。 所以事實上沒有「某英雄的某技能是on-hit(命中)」這種說法 正確的說法是「某英雄的某技能會觸發on-hit(命中)效果」 因為on-hit是專門指稱某些物品的被動效果，而非英雄的技能 所以某技能會觸發on-hit效果的意思是，該英雄身上若有配戴會造成on-hit的物品，如魔法 末日之刃(Wits' end)、燈籠(Wriggle's Lantern)等，則該英雄使用此技能時也會觸發這些 物品的on-hit效果，也就是42魔法傷害、20%機率造成500魔法傷害。 可以用前面提到的伊澤瑞爾和剛普朗克來驗證。 現在我們用原文推文提到的jax為例（jax表示：為何又是我） jax的W和R W的效果是於下一次普攻增加額外魔法傷害 R的效果是第三次普攻增加額外魔法傷害 W的效果和on-hit毫無關係，他的下一次普攻就是普攻，自然會觸發命中效果 R同理，作用多少次都是普攻 所以技能說明裡根本沒提到on-hit，因為這與on-hit毫無相干 Q有點意思 Q的效果：jax跳向目標，若目標為敵人，則造成(+0.7AP)(+1AD)的魔法傷害 簡單來說，這只是一個位移技能加上傷害技能而已，可別想成是jax跳過去普攻一下 所以這當然也與on-hit毫無關係，也不會觸發on-hit效果 -------------------------------------------------------------------------- 終於寫完了　　大半夜的寫這種文章的我一定是瘋了 睡覺去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.156.225 ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.156.225 (10/12 04:58)
推 kingkevin34 :推 10/12 04:56
推 Drone :推推推 釐清很多觀念 10/12 05:00
→ doublewhi :我記得我玩fiddle 無法吸到開大的蠻王耶 10/12 05:01
→ doublewhi :另外spell吸血 跟傷害類型無關吧 ex物理傷害(潘三Q) 10/12 05:03
推 Shalone :超專業@@ 10/12 05:04
→ doublewhi :我是針對spell vamp的第四點.. 10/12 05:04
推 j02850 :基本上如果沒辦法減少對方的血量是不會有補血的喔 10/12 05:14
討論無法減少對方血量的三種情況： 1.目標有護盾　2.目標免疫傷害　3.蠻王鎖血 分別從基本定義討論1.2.3. 基本定義： 基於英雄普攻（包括會觸發on-hit的技能）造成傷害之一定百分比來治療英雄本身 1.對目標造成傷害，可獲得治療量 2.目標免疫傷害，視為造成0傷害，故獲得治療量為0 3.這點很特殊，不過似乎沒有違反理論 　總之經過實測，的確可以透過普攻或技能獲取治療量 ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.156.225 (10/12 05:27)
推 memy :已收入文摘 10/12 05:26
推 Terrill :推! 10/12 05:27
推 tfoxboy :推 10/12 05:38
推 carllace :所以汎的w第三次普攻額外增加的傷害也會觸發物吸嗎 10/12 06:10
這邊我寫清楚一點好了 lifesteal第7點 因為是造成額外「真實傷害」所以不會觸發lifesteal
推 ef9527 :這篇可不可以轉去官方討論區要求官方修改專有名詞？ 10/12 07:13
→ chshou :@carllace #1E7lmVWb這篇有說到 第三下不會吸 10/12 07:29
推 aerg :太屌了....根本可以丟去雜誌投搞了 10/12 08:04
推 robinwillfly:豁然開朗 10/12 08:11
推 TKforever :推 10/12 08:43
既然有人提到汎的W我就特別講一下 官方設計spell vamp的理念是讓法術型英雄有藉由法術回血的機會 因此spell vamp的觸發會以主動施展的技能為主 所以提姆的毒性射擊就不會觸發spell vamp 但是汎的W卻會觸發，所以我個人覺得很特殊，也算是一個特例吧 ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.156.225 (10/12 09:26)
推 CaLawrence :有神快拜 10/12 09:02
推 bassh :所以singed的毒霧不會吸血 是因為它不是主動施展嗎? 10/12 09:50
Singed毒霧會吸血　這種開關型技能滿容易混淆就是了 Chogath的E也是屬於此類
推 i14d14 :很清楚 10/12 09:55
推 choosin :不過標題要不要改一下以免爬文爬不到XD 10/12 09:59
標題已改~
推 dil79975 :我記得on hit的技能也會觸發spell vamp... 10/12 10:28
沒有on-hit技能　只有會觸發on-hit效果的技能　請見第7頁關於on-hit的釋義
→ neverbbs :Singed毒會吸血阿，又不是被動技能 10/12 10:34
→ neverbbs :普攻額外附的任何傷害，不會觸發任何吸血 10/12 10:35
→ neverbbs :Teemo，MF，GP，Kog，kayle等普攻帶額外傷害都不吸血 10/12 10:37
→ neverbbs :我看到原po說vayne說w會觸發spell vamp? 我不確定耶 10/12 10:38
其實Kayle的E會觸發 不過運作原理挺複雜的就是　有人有興趣我再寫 vayne我很確定　有測試過會觸發
推 dil79975 :剛測試了一下 on hit 不會觸發spell vamp 10/12 10:38
有on-hit的物品很多　不知道您是測試哪幾種呢XD 不過我推論是都不會觸發就是了
推 SuperKoala :寫得超好，獲益良多，感謝 10/12 10:40
推 peter76616 :物理與生活課後半年不見進化成這樣，你真的太強了 10/12 10:47
好久不見耶~最近過得如何啊
推 wulouise :Singed吸很少 10/12 10:53
Singed的毒霧要乘以三分之一　的確很少
推 snowoffish :推! 10/12 10:57
推 bassh :我以為不會吸....少到完全看不出來lol? 10/12 11:00
→ neverbbs :singed毒吸血跟冰杖緩算單體，不會吸很少喔 10/12 11:12
→ neverbbs :吸很少是AP不高，一群人追singed會看到瘋狂回血 10/12 11:13
Singed毒霧屬於範圍性法術 所以套用吸血時要乘以三分之一
推 Blitzcrank :singed撐硬靠大絕補血比較快~ 推這篇文章 10/12 11:16
推 umiruss :豁然開朗 推一個!! 10/12 11:38
推 silveriii :推 好詳細 讓我想到WC版的法球問題XD 10/12 12:08
推 FeatherChord:希望改標題 謝謝!! 10/12 12:16
標題已改~
推 ixidor :push一下。大部份的技能(非on-hit)都會觸發spellvamp 10/12 12:29
→ ixidor :像teemo的e，把他視為on-hit就可以(因為是普攻) 10/12 12:30
但是你這樣想　jax的R也算特例了　因為他也是普攻觸發 vayne也是特例　因為她的W也會觸發spell vamp （這邊我取消對on-hit的說法） 所以我是從基本定義下手　再追加特例解釋例外情況 基本定義：基於英雄法術造成傷害之一定百分比來治療英雄本身 其實從基本定義來看　vayne的W會觸發就不意外了 反倒是teemo和gp、mf不會觸發比較特殊　 不過按照官方說法　官方本來就不打算在上述這種情況觸發spellvamp　 所以看成特例就行了 ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.156.225 (10/12 15:59)
推 Km60369 :可是伊瑞的W可以對建築物吸血吧 10/12 16:59
那不是吸血　是技能本身的特殊效果
→ neverbbs :singed毒是算單體，至少以前在美服測試應該是單體 10/12 17:02
→ neverbbs :吃冰杖是緩35%不是15% 10/12 17:03
你的推論有誤喔　是否需以三分之一計算跟冰杖觸發哪個沒有關係 即使毒霧冰杖可以緩35%　他仍然是範圍性法術
推 ixidor :咽，從基本定義比較單純XD；IR的w是攻擊回血，同xin 10/12 18:25
→ ixidor :是因達成條件而觸發的"回血"，而不是steal/vamp 10/12 18:25
推 iampala :推觀念釐清! 10/12 19:41
※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.156.225 (10/13 00:39)
推 cmnhobert :!! 10/14 17:31
→ hardyuse :0.0? 10/15 20:42
2012.3.25 更新原本關於Life steal特性第五條（原文27行），並更新對應於吸血作用在免疫、護盾 、鎖血的說明（185行），以及on hit相關（252行），並把標題的「法術吸血」改成「技 能吸血」以符合台版翻譯現況 ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.156.225 (03/25 19:47)
推 MOLICE113 : 各種抄筆記呀 09/01 18:30