[心得] 關於shaco天賦 (薩科)

[shadowdaj (~DaDa~)]

嗯....對不起，有些版友有來信問關於天賦的問題

但我因為等面試通知有點焦慮所以到現在才回

但是，為什麼我每次看LOL版要回文時就會看到一堆八掛?!

這樣我很容易因為看八掛忘了我原本要打什麼....



以下正文：

9/0/21 符文不更動

9：10%破甲

21：方案1「經驗」

    方案2「$$」  (其實通用真的是看喜好，我自己也都覺得不明顯就是了)

正文結束。



2011/11/26 01:16 補充

ernieyang09 版友提到21/X/X在攻擊部份點出4%CDR並不會和6%差比較多

我在推文有提到21點smite會沒轉好的部份

這邊我剛測了一下

21/0/9 雙buff時間LV3 3:00 整

9/0/21 雙buff時間LV3 2:52

如果是21/9/0.....如果藍被偷了

大概會OOM喔....sad

請各位依照喜歡的模式去點吧，我覺得兩者都不錯

21/0/9 雖然抗counter的能力沒9/0/21高

但堪用 :)




以下廢文：

首先談一下三系天賦

不管對任何角色而言，這次天賦的改進感覺特色化了各天賦

精簡一些冗路過點數，強化各系特色

攻擊系天賦也加入了部份AP的強化

防禦天賦強化了血量和抗打擊能力

通用多了一些讓support猶豫不決的天賦

嚴格來說都有進步

而這些特色也開啟了大江狗時代

我要成為江狗王!!!

那對於shaco呢? 是不是大家都覺得反而變慘了? 更難用了?

我們從兩個角度來看一下這次改版對shaco的影響


1. 各個江狗角的基本點法

首先我們要了解，在這個新的版本下，大部份的jungler會怎麼點

是攻擊 21/9/0 or 21/0/9

還是偏防禦? 0/21/9 or 9/21/0

為什麼這個很重要?

因為shaco的特色在於counter jungle

新的天賦造成了三個不確定因素

第一點是現在各個不同的jungler到各定點的時間不一樣了 (變快)

第二點是防禦天賦造成的提高anti-counter jungle能力

第三點是攻擊天賦的junlger可能會有很高的反擊能力

在這三個大前題下，我們要先了解各個jungler的特性和他們可能點的天賦

最好還能知道符文的最佳配法

這些東西到目前還沒有一個定案，因為還沒最佳化

只能參考國外網站 (CLG or TSM)的攻略

或是石牆的jungle影片

好處是，jungler永遠都會有固定的最佳化路線 or 最佳化防counter路線

因此再一些時間，我們就可以了解各個不同的jungler該怎麼應付

而目前除了坦系jungler外

大部份的jungler會點出21/9/0

這邊的好處是，我們不用擔心對方高生存力的部份

即使江狗的血量變的比較高且穩定了

但對於一個被counter的角度來說，永遠都還是危險的

至於坦系的jungler來說 (X/21/X)

我會建議傾向gank線上比較好，除非你有把握在counter對方時

來支援的不會只有敵方，我方也要有動作。

(通常如果兩方都有動作，有利的是shaco方。

因為對方jungler血量應該會偏低逃走，而我方卻有紅藍的shaco+盒子)



2. shaco定位

老實說我覺得這純粹是看你玩的style

以你玩shaco的方式來決定他的天賦

如果你是追求精準時機進場一擊必殺

那你應該會是點21/X/X的人

因為你不期待有兩次E的效果

認為提高jungler的瞬間殺傷力是gank的成功關鍵

你會很準確的評估你的MP

清楚你還有幾發子彈

我並沒有說這個不好，其實沒有什麼絕對好的天賦

這純粹是你的打法來決定

從舊天賦來說，歐美也是一堆玩家的shaco是21/0/9

因此他們對於這次改版所能提高shaco的火力

感到非常的高興，的確，相當有破壞力

特別是現在攻擊天賦對於混傷角還滿有愛的 (如果你肯投資更多點數的話)

況且buff持續時間點或不點慢慢成為一個問題

就像是smite點或不點一樣

對一些角色來說，或許防禦9點還比較好。


這邊我講一下我自己私人的看法

從以前在21/0/9時，我就不會去選擇拉高傷害的點法了

當時的我就已經選擇了9/0/21

我的想法如下：

1. 最快雙buff的方法

2. 被LV 1counter的補救方法

3. 大量盒子的所需魔量和CD (輔助眼、LV1拿buff)

4. 靈活且續戰力好 (能頻繁gank)

5. 輔助

對於shaco，老實說我不會把他定位為瞬獄殺的角色

我認為他是一個協助線上提供擊殺機會的角色

原因在於他Q的機動性、隱蔽性，E的緩速，W的控場

我覺得不論有沒有點高攻擊傷害

這些shaco所能提供的優勢已足以達成擊殺條件或是逼出使用者技能

但是shaco的gank需要魔量的支持

他的靈活性需要CDR的支持

最重要的是，他很怕LV 1被鬧

因此我更要強化他在續戰性上的優點

種種原因我會選擇9/0/21

因為這是我打法的風格

我在遊戲中僅有5%左右的可能性會去單挑對方

不然我都是選擇協助的角度

(說穿了就是我只選我可以多欺少的情況)

我選擇強化shaco的弱點讓他多元一點

當然，你也可以靠著21/X/X強化shaco本身的能力

不靠CDR的盒子和smite硬是靠火力拿下紅藍BUFF

或者是被鬧時能用身體打下BUFF怪

以現在改版後的天賦是可以辦到

但是打完後也不見得有足夠的續戰力了。

現在9/0/21依然比之前痛 (雖然別人更痛)

但我覺得這樣我就滿足了。

至於9/0/21中詳細的點法

9我可能會改點10%破甲

21中間點數太過複雜，我目前是覺得經驗其實並不差

(3%技能傷害吸血.....老實說盒子一堆射buff怪我也沒覺得我血有補到啊...)

用的好的話可以拉高我方跟對方jungler在等級上的差距

(雖然可能不多就是了)

+錢的部份，我是很想要拿40元來買藍水

以往3級紅buff的路線很暴力

但缺點就是缺魔

如果要用3級紅BUFF的打法

我覺得買個藍水會好很多，但這兩個純粹是參考

目前我可能會設置2~3個天賦來練習針對遇到不同junglerg時的點法和路線

但主軸應該是離不開9/0/21

很遺憾，我的打法應該是定型了

要改變可能有點難，但我會試著去做做看。

(21/9/0 老實說我一整個不順手)

目前應該就先這樣，如果我有什麼新想法我會確定好再提出來。

之前9/0/21我花了多久時間才用出來?

大概2個月左右(今年2~4月)，中途換了一堆打法

而且嚴格說起來，我到了今年十月還是把紫AP換AD

其實還是一直在改，只是拖離不了9/0/21的軸心就是了。

而這個軸心就是為了抵抗

"shaco LV1 被踩盒子就爆了" 這個想法

如果今天這個問題我認為還是只有9/0/21能解決

我暫時就不會更動它

因為這永遠都是shaco最大的問題所在，而不是他gank的瞬發火力有多猛






不好意思，我每次都打太長.........

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.67.95
推 ZOROCOOL    :頭推
推 swwf        :這次真的是蝦口大，不是蝦斗凱了ＸＤＤＤＤ
推 Jefa910     :為什麼焦慮呢  難道公司不讓你玩蝦口嗎?
推 lp2348      :想問一下通用經驗點了會不會跟符文一樣18等就太浪費?
→ shadowdaj   :焦慮是因為等面試結果，這期間有點難思考shaco的事:(
推 donnolove   :果然只有蝦口才能超越蝦口
→ shadowdaj   :18等啊....shaco的決勝期應該不會拖到18等....
→ shadowdaj   :通用比起來CP值真的不高，但我需要他的第21點= =
推 petersos80  :9 12 9  這樣點 蝦口神覺得勒? 防點出血量?
→ donnolove   :蝦口神有玩其他的JUNGLE角嗎?
推 sawaman     :我能理解等面試結果的焦慮= =+
→ shadowdaj   :因為我路線是決定在21點上.....
→ sawaman     :所以我打LOL來排除這種焦慮感(默
→ petersos80  :所以 嵐色福文 應該還是用 CDR吧 建立在短CD 上
推 lp2348      :瞭解了感謝
→ shadowdaj   :我想過3系都點，可用且不錯
推 hiphopkai   :好文!
→ shadowdaj   :可是要跑速就沒魔力，而且少深層的CDR6%和21點
→ shadowdaj   :我決定放棄血量的加成
→ petersos80  :恩 感謝XD 因為現在線上的人 幾乎都把血量加成點起來
→ petersos80  :gank的時候 有時候真的會差進塔得那些血
推 thinkDie    :沒差啦  上次就有BUFF SHACO的血量了
→ shadowdaj   :如果真的逼他殘血抱塔，我就覺得算OK了@_@
→ shadowdaj   :話說2%跑速雖然CP超爛，但沒有就像半殘啊....
→ shadowdaj   :而且21/9/0的就應該跑不贏你XDDDD
推 ernieyang09 :21點可以點魔穿上面-4CDR 跟-6也沒差多少吧
這個是我現在正在試著解決的問題

2%其實沒差，但最大的問題是

另外9點。

魔力跟跑速的CP值

通用21點是不是可以靠中深層攻擊天賦彌補

如果smite的傷害可以由他來彌補

那我就會選擇21/X/X

但目前，我還不確定

我會試試看，如果21/X/X在6級前提供的續戰力不錯

我就會考慮用這個天賦想看看有沒有新路線。



PS：psalmian tsunamimk2  howar31 karakal

感謝這四位在上篇文章中集氣XD

我會一人給予3000 P幣當感謝

你們的集氣實在很有用 :)
※ 編輯: shadowdaj       來自: 220.137.67.95        (11/26 00:33)
推 petersos80  :那把9點 拿去點磨穿那邊 CDR 不就更多了XD
→ shadowdaj   :因為目前遺憾的是CD就算好了，我也還沒跑到位.....
→ shadowdaj   :結果放的盒子是一樣多的XDDDDD
→ Yadsmood    :攻擊21對smite無效 我找一下source
→ lachu       :那對cho的feast有效嗎
推 theyolf     :沒點防 一開始吃紅血量會不會太低
→ shadowdaj   :我是指攻擊21點強化的傷害可以彌補不用smite吃藍
→ shadowdaj   :因為沒有通用21點，吃藍時smite並不會好
→ shadowdaj   :而且會受到較多的傷害
→ Yadsmood    :找到了 http://0rz.tw/u0YcU
→ shadowdaj   :攻擊21點是指...整體攻擊點數投資所造成的傷害
→ shadowdaj   :可不可以彌補不用smite吃藍的部份 @_@
推 z83420123   :狼人才叫悲劇八... 蝦口相較之下好多了
→ shadowdaj   :不過很感謝提供第21點沒強化smite的資料 :)
推 mabirex     :我覺得現在蝦口變更威耶
推 petersos80  :不點經驗加成的話 吃完紅 1大鬼 嵐 沒辦法3等說
→ petersos80  :會差一點點 所以 現在都改成 吃完4鬼 在吃紅 嵐 GANK
→ petersos80  :還不錯 時間也不會拖到
→ shadowdaj   :我記得，週三過後，經驗好像已經正常了
推 petersos80  :是齁 難怪之前覺得怪怪XD
推 ernieyang09 :剛剛測試一下 21 0 9 紅藍LV3 大概3分整0.0
推 forest6601  :朝聖~~~~~~~~~~
推 robinroy2003:我試過錢天賦+鞋起手 吃雙BUFF速度又更快了
→ jepk007     :為啥我一樣1:40 smite大鬼->紅->小鬼->藍 smite剛好
→ jepk007     :可以再差不多剩smite攻擊力的時候cd好?
→ jepk007     :我是21/0/9
→ robinroy2003:因為你有吃三小鬼
→ jepk007     :喔喔 所以不吃三小鬼也可以上三級就對了 感謝
→ robinroy2003:Smite大鬼>紅>藍 沒通用21打藍的時候 smite還沒轉好
推 Fz          :推
推 petersos80  :重擊大鬼 吃完4鬼紅還沒出 可以試看看 吃完4鬼在吃紅
→ petersos80  :不過 4鬼會需要一跟箱子
→ a7420852    :比較準確說法大概 三分10秒
→ grayyoung   :可以問一下符文
→ grayyoung   :籃-cd
→ grayyoung   :是呈長還是固定嗎?
→ grayyoung   :點 9/0/21 原本好像就有9% -cd了
推 maple0935   :蝦神快拜
推 a7420852    :固定 早期優勢 原本9% 現在10%
→ a7420852    :不過我覺得防禦9有點出來蝦口在江狗區不會太依賴盒子
推 grayyoung   :但是吃藍和吃紅還是要放一下盒子 有點傷時間
→ GXIII       :why so serious!?
推 liniangcaho :好文我推
→ dchain      :攻擊9點應該是攻擊3+1小兵 攻速4+物穿10%吧
※ 編輯: shadowdaj       來自: 220.137.67.95        (11/26 01:21)
推 kenshin333  :最近蝦口越來越常見了...
→ shadowdaj   :@dchain 是的:)
推 saadafa     :想問個問題，擺盒子打紅的時候把紅拉到盒子那邊
→ saadafa     :可是紅被恐懼之後還是會回來打我，但藍卻不會??
→ shadowdaj   :那是最遠距離的問題。你如果跑出他最遠會追的距離
→ shadowdaj   :他就會打盒子
→ shadowdaj   :http://www.youtube.com/watch?v=Lb0AYQ3tj2Q
→ shadowdaj   :上面那個影片第二部份是講被counter時的情況
→ shadowdaj   :通用21點在這時就會很有用。
→ shadowdaj   :PS: 盒子擺法在這影片中是過時的，請勿使用。
推 a7420852    :其實我覺得自家的小怪不吃也無所謂
→ a7420852    :都是吃BUFF怪
→ a7420852    :今天要完全讓蝦口打醬油的方法就是把兩個藍都吃掉
→ a7420852    :SMITE的減CD差10秒  盒子每個差不到一秒
推 Gaogaigar   :我有想試著把大顆的換一顆到兩顆跑速…
→ a7420852    :明顯的地方在吃完藍之後才有大幅縮短
推 swwf        :分身好悲劇，如果有buff的話，分身會沒有buff
推 kenshin333  :還好吧 分身也很少單獨拿來當逃脫技
→ kenshin333  :有時候分身也是故意要讓人打，有些棒槌不知道分身掛
→ kenshin333  :掉會自爆...
推 guest98     :這麼多字 只能推了
推 jjhjjh      :感謝推
推 a7420852    :我玩蝦口跟進了防禦9.剩下的看起手紅藍或者GANK路線
→ a7420852    :決定天賦點法 不過我目前是偏向15/9/6 的點法
→ a7420852    :續戰力 吸血 江狗生存都夠用
推 johnnyjaiu  :推
推 lovefish26  :推推
推 Mikagami    :推~
推 kyoti       :專業的蝦科文
推 karakal     :蝦口神推一個  謝謝蝦口神的P幣 真讓小的受寵若驚 :)
推 gate88531   :未看先推蝦口殺神~
推 psalmian    :我也收到了 嚇到+1 感謝蝦神orz
推 winterblue  :我也是看蝦口神的文章開始玩蝦口的 期待蝦口神的文章
推 nisak       :看到蝦口DADA只能推了