Re: [情報] 大預言家 SV 預言新Jungle OP角

[SOSPETERR1 (救命彼得)]

看到這篇文章還頗心寒的

看看前幾個禮拜討論龍女的文章吧

被批評的體無完膚

現在只不過在大大們的實況裡面提到了一下

好像這隻角色就已經被remake了


與其一直去追求流行

不如就把一隻角色玩個七八百場玩到超屌就夠了

這也是一大我私認為台服solorank令人生氣的一個地方

每次只要open morgana、kas、sion....或是fp沒有把角色選起來

下面就會有人開始叫囂 說什麼這場輸了阿fp是智障之類

或是更多明明不會玩又硬要pick這些角色的人

在中階rank特多這種人 約1400-1600

1700+以上就還好，大家都亂選選自己喜歡想玩的。



龍女在天賦未改的上一版本 被我評比為

最好carry隊伍的jungler

原因有3

1.大家不會玩，以為他很弱，看到就先笑了

2.大家不會玩，不知道他會幹嘛

3.他還滿屌的


大概講一下我玩這隻的心得


天賦

21/9/0    9/21/0

我個人是比較喜歡點攻擊，因為比較好carry


符文

紫 攻速

紅 攻速

黃 護甲

藍 成長魔抗/固定魔抗/攻速


由於龍女的核心技能就是他的 w 甜甜圈

而甜甜圈一定要貼到人普攻才會有用

因此這隻角色最重要的就是跑速和攻速了


技能的選擇是 smite / ghost or exhaust

個人比較喜歡用exhaust


技能點法則是 R > w > q > e 四級e點1


起手建議 鞋子3水 / 吸血丈 / 甲2-3水 / 小劍1水

這麼自由的原因是什麼

因為她還滿屌的

取決於你在藍邊紫邊，對面的角色和自己隊伍上的角色造成你gank的成功率決定

有帶exhaust的話可以在2-3級去做一波gank

如果你在紫邊 順序是 三狼>四鬼>雙石像 的話

你走到上路3等時對面還只有 lv1 你沒有看錯就是只有lv1

接下來如果你有帶exhaust

就可能會是一個 lv1+lv3 雙spell 強姦一個lv1的小智障的故事

同理在藍邊可以打到雙石去下路、或著是三狼>藍>gank中或上


核心裝備是 燈籠，小冰槌，法抗鞋

中期可以出的裝備是 大冰槌 阿塔瑪 好戰者


在龍女缺少cc，加上清怪和跑速極快的前提之下

他在叢林中扮演的角色是反gank的ganker (類似fiddle)

平時遊走在三路之間等待機會

預測對手中路和jungle的動向

當對手跳出來或是交了技能，簡而言之做了攻擊性的舉動之後

利用你的大決跳出去反殺

我覺得是最適合中期的gank方式


此外 龍女有一個很重要的優勢是

他的輸出幾乎都是魔法傷害

這樣不論你的上路是ap型還是ad型英雄 都不會有後期無力的感覺

而其實 由於龍女的經濟能力極佳

在late game的影響力是非常巨大的


這隻角色很依賴cc

他喜歡隊友有暈技 也討厭對面有暈技

若是你的隊友一個暈技都沒有，而對面有一堆的時候

選別隻玩吧，她不會是最好的選擇



玩過1200-1800的帳號

我覺得這隻角色是相當ok的沒有任何問題

希望這篇文章會幫助到一些內心想玩龍女但因為輿論不敢玩的人

而事實上

當初teddyRO也在美服用這隻連玩了好幾場最後打上#1

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.240.33.7
推 Shxt        :多數人就是重複高端玩家說的話，再把他吸收成自己的
推 a81359      :不要忘記95%的人都不到1400 大家喊甚麼他就跟著喊
推 e2167471    :推你第一段 + 一二樓
→ e2167471    :前幾天才人口一句悲劇  高端說兩句  就人口一句OP
推 keepoo      :沒錯　一堆人真的都盲從　腦袋完全轉不過來
推 thedeathhero:這隻隊友有CC的話真的燒很爽 但是....(遠目)
推 zseineo     :推XD
推 Nacht       :推xd
推 colmash     :可是我出malphite還是希望龍女能讓我jungle.QQ
→ jeffreyshe  :基本上lol版的風向都是根據高端決定的吧..
→ jeffreyshe  :op跟weak轉變都在一夜之間..
→ zseineo     :有時候的確要等人研發出打法才會OP
→ zseineo     :所以說風向轉變也不是這麼...怎麼講XD
推 pucca068    :不只是lol,是任何事都這樣
→ Blitzcrank  :因為低端真的只能把OP角色玩好,非op角色通常玩不好
推 Yggdrasil   :+1 我看的那場 雖然teddyRO輸了 XD 不過他玩得很棒
→ NOXI        :Elementz的Tier List是個圈套,故意讓怒伯選T1腳
→ NOXI        :然後自己counter pick
推 swwf        :高端說很糟的角，我玩很糟糕，高端說OP的我一樣很糟
推 ndbs        :跟龍女對抗 ad carry 的感想的龍女真的很硬很魯小...
推 sunny1991225:我還是堅持龍女沒CC沒人權lol
推 shortoneal  :因為高端的確是會帶領新的打法啊，你看那Wickd..
→ sunny1991225:SV那打法跟正常的龍女差很多
→ keepoo      :我個人是覺得沒cc還是蠻大的弱點　而且那大絕
→ shortoneal  :IRE根本沒被改很多次，卻在短期內 Weak->OP
→ keepoo      :推那殺洨短距離...人家vayne推的都比你多
→ magic999    :Tier List是建立在同樣技術下或同個玩家才成立
→ magic999    :怒伯不管玩什麼都是怒伯，不會因為玩Tier1就比較強
推 Shxt        :Xer剛出時也不被看好，也是被玩起來就喊OP...
→ travelmat   :習慣就好，看看以前一堆高手的心得文
→ colmash     :tier list是pick/ban/實用度的排名吧...
→ travelmat   :現在只要非主流就狂噓狂罵，結果之後變主流才在那邊
→ Yadsmood    :elementz說tierlist不是強度 不過反正沒人信
→ travelmat   :朝聖朝聖
→ sunny1991225:DL用了機器人那麼久 機器人還是在Tier3或4
→ sunny1991225:DL得到的答案是：因為機器人只有你會用lol
→ zseineo     :老元素：因為能把機器人玩成T1的只有一個人
推 ernieyang09 :SV的打法就是不出燈籠 這讓我想到REMAKE江狗 蠍子或
→ ZMTL        :只要你有辦法打到2000虐菜，你也能讓特別打法變主流
→ ernieyang09 :許 可以出賢石+一些回魔 也不用稱燈籠
→ ZMTL        :如果你只會嘴砲，被噓只是剛好啊。
→ travelmat   :Z大所說不就是以ELO而廢言嗎?
→ ZMTL        :有些人提出的特殊打法往往沒實證過或打不上去，被噓
→ ZMTL        :怪我囉lol
→ ZMTL        :問題是你要能證實你的方法有用啊。
→ zseineo     :以ELO而廢言是沒辦法的事情，你沒打上高端，你的說法
→ zseineo     :本來就沒什麼說服力
→ ZMTL        :不是說低ELO不能發文，但令立新流派本來就要你成為
→ zseineo     :你要證明你的玩法有用，最快最直接的就是在高ELO
→ travelmat   :分享，只要他是的確有內容的，不是隨便濫竽充數
→ zseineo     :GAME有效
→ ZMTL        :宗師，現實世界也是。
→ travelmat   :那麼他就具有一定價值不是?
→ ZMTL        :你覺得有就推啊，但覺得那是troll的人為何不能噓?
→ travelmat   :這頗有趣，能推當然能噓，為何不可?
推 Shxt        :這篇應該是說，一個非高端玩家提出反主流打法
→ ZMTL        :現實中各行業哪個創立新學說的不是聲名大噪才被認可
→ travelmat   :可那些噓的人，之後等那打法變主流，又在推是何故?
→ Shxt        :會有多數人持反對意見，但是這打法在高端玩家身上
推 omanorboyo  :覺得這隻還是很普通= =
→ Shxt        :應證了可行性，那些反對的人會馬上改口...
→ ZMTL        :那只是說明有人幫你證明了可行性，你自己提不出依然
→ ZMTL        :無解
→ travelmat   :Z大後面那句說的沒錯，這就是現實，無奈，但就是現實
推 feedingdream:你的原因兩個建立在大家不會玩，剩下一個不知所云。
→ sunofmind   :實際上龍女GANK還是悲劇阿....今天看SV玩 GANK也狂
→ travelmat   :所以才那麼多人追求權力
→ chunyulai   :龍女本身沒CC 隊友沒有跟你默契極佳發揮不出來
→ Shxt        :那些隨風飄逸的人應該比一開始提出想法的人更不如
→ snowenvoy   :噓=不認同 推=認同 噓完又再推=不認同變認同 很怪嗎
→ chunyulai   :而且今天SV還有Vent 隊友都沒保握一定有跟上
→ snowenvoy   :人的想法或觀念本來就會改變阿
→ sunofmind   :失敗 SV是因為喜歡農兵 然後覺得可以不用出燈籠
→ chunyulai   :推噓文看得很重 l0l
→ ZMTL        :你有證據就能說服人，以前不認同現在認同何不可?
→ sunofmind   :所以才覺得龍女強大 但是對於重視GANK的JUNGLE玩家
→ travelmat   :推噓文看的很重大概也就不會用PTT了
→ ert0700     :你們需要的只是無視隊友無意義辱罵.....
→ sunofmind   :而且 龍女在諸多JUNGLE角色比較之下 就是弱勢
→ travelmat   :可惜的是找不到人好好討論
→ ZMTL        :人的觀念本來就會隨時間而改變
→ w3160828    :龍女一出後 玩了好幾場 真的覺得沒有CC技沒有人權
→ zseineo     :所以觀念改變有什麼問題？
推 omanorboyo  :龍女不差 只是現在將狗角有更多更好的選擇= =
→ zseineo     :而且普通場打NG，的確是沒CC沒人權
→ ZMTL        :提出日心說的哥白尼跟說地球是方的的瘋子還是有差
→ fewhy       :這是打法的問題 SV的龍女是稱硬然後跟隊友一起dive
→ fewhy       :前期硬殺... 但是這種招式需要超高的配合度
推 TruthTalk   :SV今天八連勝 只有最後兩場有vent阿 因為剛好排到
推 ernieyang09 :我玩蠍子也可以雙多藍盾直接DIVE阿
→ travelmat   :觀念改變沒啥問題，發文的原意大部份都不是為了推噓
→ w3160828    :改玩有CC的蠍子後 覺得比龍女還順超多  cc IMBA
→ sunofmind   :SV的八連勝跟龍女無關阿 他並沒有展現出龍女強大
→ sunofmind   :單純是他個人觀念好 我看到GANK失敗率超高
推 TruthTalk   :有阿 八場全部龍女 他一邊打一邊說龍女不需要太多裝
推 Yadsmood    :推文在爭論的跟原PO說的內容根本無關..
→ TruthTalk   :就可以很坦 打的也蠻痛的 然後每次都他先切入塔內
→ sunofmind   :龍女會被元素排在戰力外不是沒原因的 太吃隊友的角色
→ TruthTalk   :坦塔之後把對方陣型切開 還很GY的在那邊說好痛好痛xD
→ sunofmind   :不適合SOLO
→ feedingdream:再說SV說的是patch以後原PO說之前.....也沒說服力。
→ ZMTL        :回原文的話我會說，SV的龍女跟我們玩的龍女不同(?
→ ZMTL        :SV把龍女玩得很強也不等於龍女很強
→ ZMTL        :一個機體100人中90人能玩的強 跟 一個機體100人只有
→ sunofmind   :拿今天的實況來說好了 坦塔跟切開陣行 悟空也做的到
→ ZMTL        :5個能玩得很強，這就是強度差異了
→ snowenvoy   :沒喔sv原文是說"現在的"龍女jungle 很op
→ sunofmind   :而且可以做的更好 只是SV玩悟空偏向攻擊裝而已
→ sunny1991225:我相信SV是新人類 但我想龍女之所以能發揮不單與
→ sunny1991225:SV自己而已
→ ZMTL        :但他的玩法普通玩家能不能做得到，拭目以待吧XD
推 TruthTalk   :他也有說悟空很強 xD 我的原文有po他講的話
→ sunny1991225:就跟Yorick需要戰術搭配才能把角色發揮到最好一樣
→ sunny1991225:是說悟空不出攻擊裝要出啥@@
→ TruthTalk   :他新天賦之後 偏愛坦裝Jungle 今天他玩悟空也出坦裝
→ ZMTL        :我覺得龍女jungle強建立在用速度去壓對面jungle
→ fewhy       :龍女很硬的地方還有他大絕加防的能力阿 硬度差很多
→ ZMTL        :你本身anti跟反anti的觀念不夠還是有點拼
→ sunny1991225:我不明白坦悟空的意義和再就是了
→ fewhy       :悟空靠的是痛度 龍女靠的是硬度 差別蠻大的
→ sunny1991225:因為悟空幾乎是連Tanky都稱不上
→ sunny1991225:他只是個生存力很高的突進大男
→ sunny1991225:出好戰悟空不如做1337+燈籠流
→ TruthTalk   :看不到他悟空記錄了xD 但他最近似乎偏好可以碾人的
→ sunofmind   :身為一個超級開戰角 當然應該要坦一點 不然請問一下
→ TruthTalk   :Jungler 他剛也有說悟空的被動很坦
→ ZMTL        :然後龍女當你選擇靠硬度硬破陣是個出路，但你依然沒
→ sunofmind   :為什麼主流的夜曲都有出坦裝?
→ ZMTL        :有控場，團站中還是需要有能控場的技能比較好
→ zseineo     :因為NOC傷害力本身很夠，缺生存力
→ sunny1991225:Noc跟悟空的思維不一樣 Noc無法確保自己在切入後可以
→ sunny1991225:無視所有人直上後排
→ sunny1991225:但悟空一切入就是全部人都得吃CC
→ TruthTalk   :喔對了 他剛剛說龍女OP是因為不用太多裝就很硬
→ zseineo     :悟空的生存力是遠大於NOC的，雖然我覺的不管哪隻近戰
→ sunny1991225:我不是說悟空就要出AD裝，但1337+三相或大冰錘的悟空
→ TruthTalk   :出裝順序我的原文底下有人推 lv9 1坦3
→ zseineo     :角最後都得出些坦裝，多或少就是
→ sunny1991225:遠大於好戰流
→ fewhy       :悟空要有一定的傷害 撐點hp 防禦力靠被動之後再說
→ TruthTalk   :不過我也只是看他玩邊玩邊分析 我翻譯而已 我自己
→ TruthTalk   :沒買龍女也不會Jungle XDD
→ fewhy       :我最近玩悟空真的覺得大冰槌是她的核心裝備 超好用
推 sunny1991225:悟空核心裝是1337和燈籠阿......
→ sunny1991225:大冰錘或三相都很好用就是了
→ fewhy       :燈籠是將狗用的 撐線大概不會出 但是大冰槌大概都出
→ sunny1991225:solo top悟空出燈籠很實惠阿
→ fewhy       :1337只有前期順風比較可能出 冰槌悟空可以把人追到死
→ sunny1991225:我覺得拼爆發一波還是得出Sheen+1337
→ zseineo     :稱線出燈籠的角色現在一拖拉庫吧
→ sunny1991225:1337+Sheen+燈籠的悟空Poke超噁心
→ zseineo     :1337為什麼是順風裝？他也才1337
→ fewhy       :因為我覺得先出多藍劍更壓迫 在出冰槌影響力更大
→ fewhy       :你可以一口氣賺到1337++才回家我覺得是大順風場
推 sunny1991225:基本上我現在悟空上路一定會先做燈籠......
→ sunny1991225:我知道有賢者石出法的悟空 但燈籠實在用習慣了Orz
→ sunny1991225:我上路現在出法固定是 燈籠 忍者鞋 1337 這幾件東西
→ sunny1991225:做完再去出別的
→ thewid      :基本上原PO是FTM的jungle= =
→ thewid      :而龍女jungle你說沒cc沒人權
→ thewid      :我可以說沒生存力沒人權
→ aoiaoi      :不覺得龍女OP 龍女有根本上的缺點 盧洨坦吃隊友
推 DooDooLoo   :本來走上路我也不太出燈籠...但對面出燈龍我就被壓
→ DooDooLoo   :只好跟著出 XDDD
→ thewid      :所以原PO說了，遇到隊友CC很多，龍女就神了
→ thewid      :可以請問一下嗎? 為什麼紫色不裝跑速?
→ thewid      :因為我自己是紅AS 黃MR 藍ARLV 紫跑速
→ thewid      :我想說jungle輸出都是靠w
推 Solid4      :樓上 黃AR 藍MRLV比較好吧？ @@
→ thewid      :打錯...
→ SOSPETERR1  :因為她夠快了
推 kingroy     :感受不到龍女jungle給的壓力,要對線的角色有強力控場
→ kingroy     :才比較有感覺..不是的話龍女來gank常常連Flash/Ghost
→ kingroy     :都不用開就逃掉了..
→ SOSPETERR1  :所以說帶exhaust
推 blackjack0s :啊不就一堆搖搖擺擺的科科
推 ShadowPoetry:龍女真得很威，一堆人都忽視XD
推 xanthous    :推 ban個蠻王索拉卡 選個Teemo 也一堆人機機歪歪
推 cash0101    :龍女被說op也是buff jungle後的事
→ cash0101    :如果什麼都沒改 那第一段講得就真的非常中肯了
→ cash0101    :別忘了龍女出生時還是舊天賦唷
推 Solid4      :龍女出生的時候就說是很快的jungler 只是新天賦更穩
推 colmash     :三個歐吉桑，一個很強壯,一個很聰明,還有一個...
→ cash0101    :還改了exp哦 未來還改血量和4種jungle buff
→ cash0101    :如果都沒有這些改動 第一段就很中肯了
→ cash0101    :更正一下 jungle會是5種buff
→ s1129sss    :我還是覺得龍女的適用性不夠高，今天SV打法成型前需
→ s1129sss    :要一定的時間，在未成型之前很難幫線上造成優勢
推 TruthTalk   :他的打法就是成型超快 不買燈籠很早就很坦
→ TruthTalk   :雙多藍盾+忍者鞋 就這樣
→ s1129sss    :他這樣的裝，差不多7等左右成型，但是有很多角色4等
→ s1129sss    :就開始有效的GANK，而且他真正坦塔無感也是軍團盾出
推 TruthTalk   :我知道你想說很多角色有紅就可以gank xD
→ TruthTalk   :挖 比你慢打 xDD 他當時的意思是說他這樣的裝就可以
→ TruthTalk   :坦團戰大部份的傷害 在團戰影響力裡成形早又硬
→ s1129sss    :我並不是說他這樣子玩不強，我是指適用性還是沒其他
→ TruthTalk   :可能就像很多人說的 很吃隊友吧 我Jungle不熟 純翻譯
→ s1129sss    :jungler角來的好，簡單的說，如果今天團隊逆風
→ TruthTalk   :純粹只是剛好聽到高端心得 想說新一季符文天賦 上來
→ TruthTalk   :跟大家分享一下
→ s1129sss    :他龍女這種打法就很能成效
→ s1129sss    :很難成效
→ s1129sss    :這樣子講比較好，這種玩法比較不適合大眾玩家
推 RobertAlexy :SV用的強不代表這角色真的op啊
→ RobertAlexy :你也不會因為hotshotnidaleeGG就覺得奶大力op
→ RobertAlexy :更別提龍女真的強起來是因為s2的變更
推 RobertAlexy :而且說白點  這篇的裝跟sv的南轅北轍
推 tsukashi    :還好我一開始就覺得她很威
推 QQ5566      :我好像在ng被原po電過
推 ohyeahbb    :大冰槌? 三向也不錯