Re: [閒聊] AP轉ADC 該如何練起呢?

[dennis06433 (ShowMe)]

我覺得這篇很有參考價值  文中的觀念都是ADcarry必備的
這邊想對一些內容提出一些自己的想法
我只是個玩三個月的noob rank經驗只有五場 四勝一敗
目前主修下路AD跟SUP
如果有些地方講不好  也請各位在此一同討論=.=
(註:這是艾希推廣文)



: 1.先練艾希 or KOG
: 原因：先熟悉沒有逃跑技能的AD角色，然後學會珍惜自己的生命
:       套句大家常說的一句話，死人沒有輸出，那先學會存活，是第一課
我自己的經驗，也是認為艾希是新手必練的ADcrry


目前下路主流的AD中，沒有可以保命的移動技能或擊退壓制(就是在說螃蟹這個特例)技能
只有 艾希.好運姐.寇格魔(還有法洛士.達瑞文 不過我跟這兩隻不熟 有請其他人補完QQ)


其中好運姐由於被動關係走位容錯率稍高
技能在中期以前(我的定義是第一件AD大裝出來) 傷害力強，但是後期接近滿裝沒大決
(後期滿裝  衝過去普攻都比大決痛=.=)
我的感覺是MF比較偏前期壓制，越到後期，大決的影響力會越來越低


寇格魔由於射成500  算是手短AD，以致其在初期沒裝非常容易被壓，有時候得開W撿兵
(雖然這跟下路組合的SUP有關聯,請容我略過不提@@)
然而後期攻速裝出來後 W打%數的魔傷以及超遠距離的poke神技-R 越後期戰力越強
是後期魔王級的角色

而艾希是個頗普通的AD，他有著良好的射程(600單位  只輸給凱特琳650跟安妮625)
方便風箏人的Q開關緩箭，大範圍的散箭群緩，還有一個很不錯的大決
我認為艾希是一個團戰取向的ADC，他缺乏大部分AD有的傷害技能，只有一招基傷很低的W
還有一個吃AP加成的大冰箭(雖然我們通常只要那為時不短的暈眩)

一般狀況下艾希不太能夠單殺對手，但團戰與叢林戰的時候，艾希的功能性顯得重要許多
W群緩可以有效降低機動性.追擊性高的隊伍的威脅，當對手的CARRY不小心吃到緩箭
我方坦或突近角很容易可以抓到對方CARRY

---------我想把段落分的簡潔一點不過好像有點難QQ-------------

因為我入門的AD角色就是艾希XD  所以想來野人獻曝一下
當時教我玩AD的人告訴我，AD最重要的事情
1.以農立國
AD是會戰的關鍵，雙方會戰能不能贏往往取決於誰的AD比較肥

2.跑打走位
攻擊與攻擊之間的空隙，應該以移動填補，如此可以降低被突近角抓到的機會
雙方會戰能不能贏往往取決於誰的AD比較難抓死

3.會戰時機判斷
什麼時候該開戰，什麼時候該避戰，身為隊伍的主力對會戰時機的靈敏嗅覺是不可或缺
雙方會戰能不能贏往往取決於哪方能準確掌握開戰時機與地點，以取得會戰先手

此外他教我一件事:叫做倒吃甘蔗阿~~~!!
比方說學習球類運動好了，最難的都是基本功夫，高手跟低手往往就是基本功夫紮不紮實
他一開始叫我練艾希，我那時候是練砲娘啦...
因為我也是看文章說有保命技的比較適合新手

他說這樣我會對保命的技能產生依賴性，因為AD會戰存活的關鍵不是靠保命技能
「說到底還是靠走位，要是AD走位不斷失誤，就算4招都能保命還是會死(而且還沒輸出)」


他教我艾希帶閃現鬼步，閃現是必備技能好用不必贅述
可是為什麼要帶鬼步@@?下路少對方一個治癒或點燃壓線很容易輸...

 「鬼步也是可攻可守與閃現類似的技能，重點是會戰開了鬼步，
   你等於有10秒無敵走位時間阿!!!XDD」等會戰時的走位習慣了就不需要鬼步了

(現在我想想，有這兩招還會被抓死或被GANK死其實也不太容易=.=a)


然後要講到艾希的鷹擊長空，這是偵查與賺錢的神技
有艾希的隊伍就好像有一個CV(雖然比不上逆命的開圖QQ)
而被動的額外金錢，也說明了艾希是標準的以農立國carry
比互農艾希的錢比較多!(這個理由很爛=.=)  這個技能是在CS數差距越大越能看出差異
比較偏後期的技能(所以我有試過跳錢流先點E的打法，搶在20分之前農出IE與黃雙才會戰
我覺得這種打法有他的道理在....但是我只有壓不到對面的時候才會從W滿改E先滿拼農兵)


而開戰時機，艾希的大決-全地圖射程的強CC技  傷害也不錯，常常會戰的勝負就取決於
這支冰箭能不能射中對方的AP或AD
我雖然不知道其他人剛開始玩艾希的時候如何，可是我自己剛學的時候
最嚴重的問題就是喜歡扣著大冰箭，常常是把它用來撿尾刀Orz


完全錯誤嘿....大箭撿尾只是他強大功能的一小部分，利用它全地圖特性
沿著障礙物從暗處射一箭，取得團戰先手才是魔法水晶箭的精華所在=.=
有時候雙方在塔下對峙，艾希忽地一聲，冷不防的大箭命中對手CARRY
控場坦跟AP立刻閃現進塔開大，一瞬間ACE對手......這種感覺真的很棒!

(謝謝閱讀)

: 2.可以先開小隻分身帳號打電腦，練撿兵，沒有符文跟天賦，撿兵需要更精準
:   ，順便學習邊撿兵邊騷擾敵人，而且跟電腦跳恰恰，要練習到不被他摸到卻能一直射他
:   別小看練這基本動作，邊走邊打非常重要，實戰下來，你會發現會邊走邊打，偶爾還能
:   反殺對方，甚至能放風箏一些角色。還有也要學會控魔(留逃跑技能的魔量)
我覺得學撿兵，真的不要用AI練=.=
因為AI走位失誤太嚴重，會讓你想殺掉他...
可是跟真人在對線的時候，除非程度差太多，或是組合剋制
(比方說艾希+索拉卡這種通常是被壓的.....對面如果是汎跟塔里克機器人之類會很慘)
否則不太有機會讓你一直抓到對方失誤一直殺人

我想既然都開小號了...就去NG雷人吧0-0(呃...我是說練習  剛開始誰不雷呢=.=)
撿兵這種事情  講就的是經驗跟習慣
(如果用倒吃甘蔗的理論...就是不要帶AD符文  反正小號一開始也沒符文..剛剛好0-0)

: 3.開始實戰打玩家，首先你要了解AD所有的角色，以及各SUP的技能，CD時間約多少
:   進而觀察對方會用什麼招數來反制或是攻擊你，例如玩EZ，Q很怕小兵擋住，那麼
:   你今天選的是別的角色，對上了EZ，你會不會躲在小兵後面閃他的Q??
:   遇到牛該怎麼對付?遇到機器人又該怎樣閃他的抓，搭配了塔里克你會增加
:    什麼BUFF，索娜的NENE有多大，你必須非常的了解每隻一角色
:   ，這些基本概念要先學。
下路組合我覺得隱藏著某種生剋關係...
不過我不是很了解，也還沒爬到類似的文章Orz
這種也是經驗...要多實戰才知道

: 4.會戰的Meta
:   你要知道自己什麼時間該進場，該站在哪個位置輸出，或是要防範的敵人有誰
:   例如：對面有JAX，喜歡開場就跳後排，那麼你的逃跑技能就該留在JAX飛過來之後
:         而不是主動的飛過去抓他，防範有突進技能的角色，保護自己。
:   例２：對方CC超多的狀況，那麼你可能要更慢進場，或者知道自己該買什麼裝去防範
:         那些暈緩技能，是否要站在可以靠閃現 or EZ的(E)穿越地形逃跑
:   例３：大混戰的時候，知道自己在打誰，該打誰? 這點我覺得需要經驗，
:         大多數對峙情況，都是直接打你眼前的，如果雙方人完全混在一起，沒有前後排
:         那麼在開戰前，你就要知道自己該殺對面輸出最高最煩的角色，例如滾起
:         人頭的汎，會一直魯洨的維迦，或是開始要拯救世界的達瑞斯
我很認同這段  不多加贅述

: 5.當上述的全部都有做到，你可以把每隻AD角色都玩過幾場，然後找到自己最順手的一
:   隻角色，就努力練那隻角色，說不定改天就換你來PTT發教學文了，加油!!!
說實在，艾希的基本功練好以後，我開始每次免費角的AD都拿來嘗試
果然駕輕就熟...現在只有螃蟹跟EZ不太會玩= =
我認為這兩個AD和其他AD比起來  跟艾希的相似性差很多

最後補充一點，艾希在遊戲前期的影響力真的很低，因為他的影響力決定於裝備
剛開始玩艾希 一定有農力不夠的狀況...所以中上路不夠罩常常會輸
反正不用想得太複雜,就是練就對了...反正NG就是讓人練習阿
我覺得艾希不是一個能讓對面20FF的ADcarry這樣






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事後我朋友告訴我其實是要我知難而退
推薦我艾希的原因是他才450，如果我練到一半發現沒有ADC的氣質而中途放棄
買了也沒啥損失


雖然我現在是很感謝他啦=.=

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.21.157
→ dennis06433 :螃蟹是指烏爾加特...話說文太長感覺很亂  我修一下
※ 編輯: dennis06433     來自: 114.45.21.157        (06/17 08:20)
→ fenixll001  :明明法洛士就也沒有落跑用的技能啊@@
→ dennis06433 :法洛士跟達瑞文太新了QQ  我最近很少玩所以忘記XD
※ 編輯: dennis06433     來自: 114.45.21.157        (06/17 08:21)
推 shwei2012   :我是推薦看拿隻角色順眼就買下去狂練就對了
我當時覺得艾希很好看  自從skin重置我更愛他了XDD
※ 編輯: dennis06433     來自: 114.45.21.157        (06/17 08:25)
推 WFXX        :MF前期E點高配SUP的話打還蠻痛的耶我覺得
我也有練MF...不過我的打法是W滿
被動疊魔傷..攻速加成還有降低治療算是不少有補血技能SUP的剋星
→ chshou      :看到結尾那段 笑了 www
我現在回想起來也覺得很好笑QQ
算是歪打正著吧(?)
※ 編輯: dennis06433     來自: 114.45.21.157        (06/17 08:32)
推 imwind      :MF先點高E...? 我想你的sup都快哭了..
推 smile0120   :好運姐前期E點1就好了...打人主要靠Q超痛W加速
→ peefly      :MF的Q可是poke神技XD
推 bacon1989   :ashe+soraka會被壓??...你跟我玩的不是同一個遊戲吧
是玩英雄聯盟無誤@@
我只是舉個例子，因為我曾經在NG的時候玩艾希  SUP索拉卡
對面是汎跟塔里克，雖然我們SUP有取得草叢視野，可是還是難防塔里克閃現過來暈
然後被汎追殺到死=.=

當對手不停POKE時，雖然有索拉卡讓血量維持在"安全"範圍，可是對方也不斷推線在塔前
初期的艾希沒攻擊沒攻速，跟塔搶兵有點辛苦，用W洗兵也還是會漏幾隻Orz

如果沒有JG反眼來幫GANK  我真的不知道怎麼對抗=.=
※ 編輯: dennis06433     來自: 114.45.21.157        (06/17 08:51)
→ mask82      :MF會戰的影響力最主要本來就不是大決 是普攻
MF中期小龍區會戰，大決算很強勢，畢竟是大範圍長距離的範圍傷害
只要能找個安全位置放大可以重創對手
但是後期AD在原地罰站兩秒通常會死掉=.=
※ 編輯: dennis06433     來自: 114.45.21.157        (06/17 08:58)
對於兩位提出的疑點，這邊表示一些回應<O>
→ mask82      :另外我MF的點法是WQWE之後R>W>E>Q Q拿來重製普攻
→ mask82      :或是疊W POKE都只要1就夠 他重製普攻超OP
→ mask82      :就算是那種情形大決也只是加分 從來不會是主要
MF大決射程達1400單位，高於逆命Q射成的1200，且子彈飛行速度快
讓好運姐可以在安全距離下輸出
此外上六的MF大決兩秒造成的完全傷害是520+3.6額外AD
只要在適當的時機開大，可說相當致命
→ mask82      :而且容錯率高? 又要講了摸一下就沒了...
我在文章中的措詞有帶保留，因為好運的被動是建立在不受傷害
所以會戰中的範圍攻擊經常讓好運姐的被動失效

但對線期，MF的被動跑速對於POKE與防止被POKE具有很好的效益
反正如果不小心被打到...就當作沒有被動跑速的普通AD  一樣可以玩0.0
→ yeh19921026 :kog初期被壓?
我的經驗較淺，但新手頭銜不能拿來當擋箭牌QQ
因為kog初期沒有裝備，射程短，加上QWE三招沒有nuke性質(單發爆發傷害)
我的經驗是kog壓人是靠E的緩速以後  開W追打
只是像是EZ  葛雷夫這類有移動技又有高傷害技能輸出的角色
可以躲過E的緩，然後用快速放招製造大量傷害

我覺得一場遊戲中kog要瘋狂壓人農人頭  還是保守農兵
就看kog六等前  沒有大決時對線的狀況來決定
※ 編輯: dennis06433     來自: 114.45.21.157        (06/17 09:24)
推 king1228    :kog前期遇到大叔、飛機 操作員實力相當的情況下事會
→ king1228    :被壓的  EZ的話我覺得還好
推 WFXX        :我的錯了@@我事先點高W後點Q，但也是要看SUP啦
→ WFXX        :要事像GG人或是牛與雷歐娜我先W後Q，雙娜就Q先滿
是說雙娜是指哪些阿0-0
這個遊戲娜結尾的角色少說有七八個吧XDD
→ mask82      :數據人人會看 但是會戰MF的主要絕對不是大決
※ 編輯: dennis06433     來自: 114.45.21.157        (06/17 09:37)
推 mark0912n   :Sup的話應該是指珍那 索娜
推 howdie5566  :kog就是W先點高 沒有遇到爆發型AD+SUP都能壓對方
推 JackSpecial :我玩KOG通常會想要有侵略一點的SUP來分擔壓力,
→ JackSpecial :四等以後POKE就會很順 因為W兩等射程就很不錯了
→ JackSpecial :但kog真的很吃走位就是了  血薄初期走不快QQ
推 ilohoo      :法洛士有禁錮 達瑞文有加速和擊退
推 capoboy     :愛吸ㄋㄟㄋㄟ
推 artz6030    :我覺得開自訂練撿兵還不錯阿，練感覺也能練在電腦上
→ artz6030    :前撿兵時，的佔位跟poke
→ a58805082   :艾希很強好嗎怎可能沒法單殺啊,我用艾希都1X/X/1X
噓 w2884939    :我在開別人打12-13 一堆愛吸愛鬼布 閃現 超蠢zz
→ GinHan      :版主的m文標準XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ dennis06433 :我寫得很認真說ˊˋ  字句都斟酌過才使用
→ dennis06433 :我是想盡可能抓出通則來表達，置於少數特例比較難當
→ dennis06433 :做討論重心=.=