Re: [外絮] BeBe FB

[YSK5566 (袁世凱5566)]

香港的先天環境,其實比台灣還鳥蛋,

但競爭力卻如此之強,我想不是沒原因的,

因為他們把功利主義做到了極致,不像台灣只是半調子


以toyz在S2大賽的表現,拿30%甚至40%都不過分,

但按照合約,卻要跟可樂林平分,這顯然很不合理


當然依照台灣人的奴性,看到合約兩個字90%就軟了,

白紙黑字不容辯駁 RRRRRR,誰叫我當初要簽呢?好傻好天真

只能吞下去了~


可是香港人就不一樣,永遠是有嘗試才有機會,

不會為了一點臉皮,或者什麼台灣的人情義理,而單方面放棄任何利益

簡單來說,不該拿的我都會想去吵去鬧了,更何況是該拿的呢?


說真的,我認為toyz這樣搞,

才是真正把電競當電競看的選手,


電競並不是一群小屁孩實現夢想的辦家家酒,

那只是包裝跟廣告而已,

他實際上跟NBA或者MLB一樣,本質就是弱肉強食,

除非有更大的利益,否則我拿錢絕對不手軟


靠人情義理搏感情,其實是台灣職業運動的通病,

最後下場就是缺乏競爭力,留不住好選手,

TPA的崩解,只是另一次的歷史重演罷了......

※ 引述《Saxonfang (Saxon)》之銘言：
: 存粹想回你在這廢文
: ※ 引述《WayEau (freeway)》之銘言：
: : 一篇沒經過查證的爆料文也可以被推爆
: : 即使內容或許有幾分真實
: : 但整篇文章看下來明顯是針對Toyz而來
: : (發文者還是分身)
: : 我有幾點看法
: : 1.關於分獎金的部分
: : 如果合約內容有寫明選手與公司的獎金分配辦法
: : 那自然是一切照著合約走
: : 但若沒有 選手為何不能提出自己對於獎金分配的意見?
: : 畢竟這是他的工作權利
: : 獎金的分配本來就只是員工與公司之間的事
: : 根本沒有討論的必要
: 一般合約一定會有獎金分配的內容，所以你第一點完全就是廢話
: : 2.
: : 我認為一個好的選手都應該有自己對遊戲的一套理解
: : S2 TPA可以奪得世界冠軍 絕不是一個人的功勞
: : Mistake跟Toyz都是屬於很有自己想法的選手
: : 有想法的人作風不同就容易起衝突
: : 這不是任何一方的錯 他們都想提升隊伍的表現
: : TPA的瓦解不該怪在任何人頭上 包括Toyz
: : 畢竟隊員的去留並不是他們能全權決定的
: 隊伍的爭執我們不須要去看它，因為這一點都不關我們的事情
: 但今天會造成爭議的是，某T就因為板凳球員沒上場就不想要分享收獲
: 我記得從小到大 不論是你老爸老母 或是你老師 都有教你這些道德倫理
: NBA也不會因為你是板凳就只給你一個塑膠做的冠軍戒
: : 3.
: : Toyz離開的部分也有諸多疑點
: : 究竟是先離職才加入香港戰隊 還是先被挖角再計畫離職?
: : Toyz以欺騙的方式(不參加台港澳戰隊)來終止合約?
: : 在未證實前 何必強扣一個欺騙的罪名給他?
: 疑點在哪? 我想請問口口聲聲說了不會參加，手也受傷
: 阿現在呢? 不管是先挖腳或是先挖手，我老母說 做人就要對自己講話負責，
: 並且他做了一件與他說詞相異的事情，已造成欺騙事實
: 所以酸民也沒有強扣。
: 更正：
: 某T並沒有說不加入其它隊伍，但G社的聲明稿內有說
: 而 Toyz 在擔任 AZUBU TPA 隊長期間，老隊友因不同因素陸續離開，並因求好心切，產
: 生過重的帶隊壓力，在 Toyz 表達休息且短期內不加入其他戰隊的想法之下，經多次慰留
: 未果，即使合約未到期，戰隊仍尊重 Toyz 退役的決定。
: : 電競選手不只是打電動而已 對他們來說這就是他們的工作
: : 這更是他們的飯碗
: : 如果有別的公司欣賞他的才能 而且給予更優渥的條件培養他
: : 試想有哪一位選手會不願意加入?
: 現實就是現實，如果今天他跳隊為了麵包
: 我想大家不會說什麼，但編了一堆理由還那邊裝的自己是弱勢團體?
: : 一個電競選手的職業生涯能有多長
: : 誰能保證下一個改版自己不會被版本所淘汰
: : 再加上隊上有個阿斗
: : 連NG都有人覺得不能隨便玩玩 JUST A GAME了
: 阿不就都你在這邊酸，給點牡蠣不行嗎?
: : 何況是職業?  看不出待在這裡有甚麼希望
: : 已經磨合 磨掉S3了 難道還要再磨掉一個賽季??
: : 還有一些針對國籍的批評 我覺得已經接近謾罵和人身攻擊
: : 什麼10個港仔9個雷
: : 換個立場想 今天htc被挖角 大家會希望台灣人被貼上"三姓家奴"的標籤嗎?
: : 難道Toyz加入TPA以來 有因為國籍問題故意在雷台灣人嗎??
: : 難道g社在明星賽吃台灣豆腐就有對台灣人很友善??
: 阿都給你講就好了，阿不如好康都給台灣，然後給港奧區來靠背我們台灣人
: 就像每到國際運動比賽，我們就愛靠背韓國裁判都判對自己國家有利的判決
: 事情都向你講的那麼簡單，G社老闆就是你了
: : Toyz的表現有目共睹
: : 就如同我前面所說的 這是他們的工作
: : 選手的職責就是打好比賽
: : 國籍問題 或是無關比賽的私人事情 也沒什麼好拿出來說嘴的
: Toyz又帥又強，誰不愛
: 但今天我他媽的我從小就是受儒家思想洗腦
: 沒有道德，再帥再強都是屁

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 46.16.33.161
推 zasov       :幕後鬥人的 以後有加薪 要感謝人家拿冠軍幫G社餅做大
推 walter741225:有種就是比賽前就把替補都踢掉 不然都是BULLSHIT
推 petersos80  :有道理歐
→ pinkg023    :魚幫水水幫魚而已，別只看到自己付出的部份
→ walter741225:然後沒有替補就祈禱比賽別有意外 如此而已
推 phx0305     :看到5566以為又是一個湊熱鬧討噓的 沒想到異常中肯
推 nick45643   :的確國家觀念不同 所以我無法在支持了
推 faelone     :有道理給推
噓 DarkerWu    :第二段就有誤了  板凳沒平分
推 Anikk       :拼冠軍 卻跟 可樂林拿一樣錢 不管誰都會不爽
→ pinkg023    :今天沒有tpa找toyz進去他現在還是個nobody
→ DarkerWu    :況且競技是看整隊  不是看個人  個人得另外再看MVP
→ DarkerWu    :頭銜獎金
→ JBLs        :我想那位噓的應該是會錯意  那個平分應該是指等分
推 nick45643   :darker 不是平分是啥.....
推 ayufly      :原來如此
→ gn01172011  :職業要錢可以理解 偷酸老東家扮演聖人是人格的問題
噓 drunkdream  :球不是一個人踢的 冠軍不是一個人可以拿的
→ DarkerWu    :"平"分不等於等分啊  等分的話  板凳都分比較少了
→ JBLs        :職業要錢可以理解 偷酸老東家扮演聖人是人格的問題
→ JBLs        :我很辭不達意嗎QQ  等分=等份=相等份量的獎金
→ se493671    :一個分身出來爆個料 都還沒証實就能吵成如此 OP
→ DarkerWu    :我理解的等分是比例分配的意思  SORRY
推 s02180218   :該戰的是不歡而散後的背刺 很多人罵在沒理虧的利上
→ DarkerWu    :反正我的意思就是板凳有分比較少
推 nick45643   :噓的人 如果是你 替補拿一樣錢你會不介意？ 合約寫歸
→ nick45643   :寫 還是可以在談的 我只是看不慣他離隊的事 錢的部
推 nicefeel    :中肯給推 其實我也懷疑分身爆料者的立場?
→ nick45643   :分沒啥
噓 Organizer   :.....根本沒人在酸拿錢跳槽.....要跳針幾篇
噓 z83420123   :樓上明明就有... 你看上一篇
噓 sbsame12455 :還是有人不懂酸的點在哪 不是錢的問題 是心態問題!
噓 B0038412    :香港人簽了合約會不照合約走？？？
→ DarkerWu    :我就說板凳沒有拿一樣的錢  nick到底是哪裡沒看清楚
→ Anikk       :以目前論點$$是導火線!!!
推 jason51005  :想去哪就去哪阿  還心態哩  你他媽喔?
推 se493671    :蒙多Toyz
→ DarkerWu    :推jason  我覺得重點還是在$$
推 z83420123   :我不太懂簽合約 你付得起違約金 不照合約走又如何
推 nick45643   :是我記錯了嗎 板凳不是拿跟toyz一樣的錢？
→ z83420123   :格測今年37M歐元直接被違約金買走 又如何?
噓 YHank       :職業運動最重視的還有合約精神
→ YHank       :Cano這球季打得很好，如果最後順利得到冠軍
→ YHank       :是不是要本季貢獻很低但是領得錢比Cano多好幾倍的
→ YHank       :A-Rod把薪水分給他？莫名其妙！
噓 amig0123    :我覺得合約就是合約 照你這麼說那職業運動的話
→ amig0123    :新人第一年打出鬼神的成績 他還不是領超低新
推 z83420123   :合約精神 你可以直接買斷合約阿...有啥問題
推 nick45643   :yhank可是那錢是比賽獎金不是薪水 世界大賽獎金不按
噓 cjwgary     :不要說台灣奴性看合約腿軟 國外更重視合約
推 jason51005  :人家爽付和約金不行喔
→ amig0123    :那他可以爭取到跟主力球員一樣的薪水嗎? 又不行
推 nick45643   :貢獻度分？
→ pinkg023    :照原po這樣說g社反黑回去也很好阿，這才夠積極
噓 Saxonfang   :所以合約到底要幹麻 照你這篇的說法
→ jason51005  :      違
噓 YHank       :一樣阿，如果當初簽薪水合約就包含"獎金平分"這條
推 ayufly      :薪水跟獎金不一樣吧
→ Saxonfang   :還有 所以NBA的MVP應該可以把總冠軍獎金都拿走囉
→ nick45643   :就說了toyz被戰的點 不是錢了..
→ YHank       :那貢獻度大的吵獎金不要平分不是跟去要別人薪水分他
→ YHank       :一樣？說真的我不是戰toyz，我也不知道這件事情到底
推 yoshro      :台灣搞職業的一直都在元年不是沒有原因的
→ KayLelolz   :薪水跟獎金兩碼子事情吧
→ amig0123    :而且國外的球隊 有球員離隊球隊拿冠軍都可以拿戒指了
→ YHank       :真相怎樣(有無分獎金條款/toyz和其他人有無爭吵獎金/
→ DarkerWu    :推Saxonfang
→ YHank       :最後獎金到底怎麼分)  但是這篇整個就是亂七八糟！
→ amig0123    :難不成離隊的不要拿 貢獻度大的左右手各戴一個
→ KayLelolz   :講到薪水我一直有疑問 你買人家的產品 然後別人拿去
推 jason51005  :那你年終獎金怎沒跟你老闆一樣多?
推 yoshro      :如果合約有註明平分那50萬平分不為過  而剩下50萬
→ KayLelolz   :投資 然後投資成果不太好 結果你這購買人指著 公司的
→ yoshro      :公司想多給誰一點就可以多給一點
→ KayLelolz   :臉上說 為什麼拿著我的錢去投資失敗
→ yoshro      :現在好像顛倒了....
→ pinkg023    :我以為g社才是老闆耶
推 nick45643   :我覺得yoshro正解
→ pinkg023    :要吵獎金合約一定是吵未來的，過去的是要怎吵
→ pinkg023    :跟法官說貢獻度?
推 nick45643   :saxonfang：toyz有說完全不給替補錢嗎zz
噓 AuTumnLyu   :想要更多錢很合理 但為何要背刺G社
→ AuTumnLyu   :裝弱勢 不覺得g社對不起他什麼
→ nick45643   :合約是說一半給g社 那一半g社想怎麼分 toyz有資格爭
→ nick45643   :取吧
→ nick45643   :只是他離隊後的事有問題罷了
→ amig0123    :今天會爆出整件事來 還是因為背刺t的臉書最後一段吧
噓 KayLelolz   :趕著回來看戰文從3樓滑倒摔到2樓 直達房間門口
→ amig0123    :其實tpa原本的隊員或者知情人士都睜一隻眼閉一隻眼
推 nick45643   :就很多人一直討論合約那段
→ pinkg023    :看個人吧，每個人覺得有問題的點不同
推 jason51005  :其實根本沒人知道合約是啥 大家根本不用浪費時間討論
→ amig0123    :你要回家去或者被高薪挖角我覺得都ok
→ amig0123    :比起真小人令人噁心的是偽君子
→ usoko       :認同這篇 但Toyz利用一些粉絲輿論這點不是很好就是了
推 nick45643   :合約g社可以拿一半是確定的
→ pinkg023    :現在是要終止討論串的意思?這串本來就沒真相
→ usoko       :真相就是Toyz神速治好手傷 G社被捅 拿更高薪+脫離丁
→ pinkg023    :手傷前面也有人說可能阿，看信不信而已
推 z83420123   :手傷上面有人說過了 他家人出院半個月就好了
噓 zeldaakira  :快跟老闆邀功加薪哦
推 amig0123    :重t回香港開實況開始 我就覺得很奇怪
→ amig0123    :為什麼他會為了hk那個戰隊這麼盡心盡力 賣力宣傳
→ usoko       :反正各種解讀 LNL決勝負 檯面下管太多跟LOL根本無關
→ amig0123    :原來他也是員工 那一切就都說得通了
→ leo255112   :如果不是雞舍終止合約  Toyz怎麼可能走?
→ leo255112   :對他已經仁至義盡了結果被背刺，怒爆掛也不意外
推 quincy2264  :很明顯她是員工阿
推 sospp1      :講的合約明明就是講分錢 跳針跳到違約金去根本喝喝
噓 Mrlegend    :自卑文
噓 evils33     :沒上場難道錯了嗎  我不覺得abc會輸TOYZ多少
→ Needless05  :where are you come from?
噓 BMHSEA      :那就一直跳來跳去就好了啊 每季都拿30% 40%
推 Mars973062  :那你走就走也沒人會說什麼 走了才回頭有意無意酸
→ Mars973062  :被人看不爽  才會被爆的不是嗎?
→ BMHSEA      :永遠都當贏家  其餘鳥蛋都擺懶X旁邊
→ BMHSEA      :合約就是合約  跟哪國人沒關係
噓 gassoho     :不同意為甚麼要簽?難道合約是用來違反的嗎?
噓 t048520     :照你這樣說老闆不依法給最低工資也沒錯RRRR
推 Fiona102    :lol界的君子劍 TOYZ