Re: [閒聊] HKE 新中路 ?

[Kiyume (Oh My MIRACLE Girl)]

推 coolplus    : 今天看REDDIT有一篇老外講LMS的也有講類似的東西
→ coolplus    : 那篇有點長阿 一次講好幾隊LMS的卦
推 coolplus    : https://goo.gl/0MvWer <<<

順手翻一下 大概翻翻 沒有逐字逐句 把意思翻出來而已



今年對LMS來說滿慘的；雖然閃電狼在世界賽被淘汰後傳出續約兩年的消息，聽起來好像
有點讓人安心，可是事實就是：相比起去年雙八強的成績，今年兩隊連小組都無法晉級。
就算明星選手們在世界舞台上保住了他們自己的名譽，戰隊本身卻因為過淺的角色池與
較慢的meta適應能力而被拖累。

喔然後剛才說的是LMS最強的兩隊。剩下的幾隊更慘。

首先是MSE的戰隊讓售聲明，完全就是LMS區域戰隊們的經濟大饑荒之代表作。

根據LMS某(些)戰隊的管理階層的說法，MSE的困境是LMS中下層隊伍的通病。雖然LMS本身
偏小的市場規模也是很大的原因，但AHQ、FW與Garena Esports本身的作為才是最大的罪
魁禍首。


某個LMS隊伍的管理階層人員表示，「說真的，AHQ跟電狼(還有G社)真的把我們還有MSE
這種沒有企業在背後投資的隊伍給搞爆了。電狼跟起Q會去找BenQ、HyperX、還有各種
公司說『請掛名贊助我們吧』，然後那些公司就會拿一筆滿好看的錢出來...」

「但問題是，他們會跟那些公司說：『沒關係啦我們不缺錢，你們給我們各種設備
就好了』。用腦袋想想：那些公司如果拿幾套自家產品出來就可以掛名贊助AHQ跟FW，那
有誰會想花錢贊助中下階層的戰隊？」

有其它的人也證實了這個說法：「他們不是在謀求金錢；他們是在謀求名聲。這個市場
有毒R，搞得大家掉身價。閃電狼東家很有錢，所以那些douyu啦msi啦，他們要掛名贊助
閃電狼的時候，聽說他們跟贊助商說『給我們設備就好，我們不需要錢』。然後當你們整
個區域裡面最強的兩隊都可以被免費掛名，那其他隊伍根本就連和贊助商談價碼的資格都
沒有了。」

閃電狼的四葉表示，戰隊確實大部分都是靠母公司出錢。「我們跟其他戰隊一樣，都是靠
我們的母公司(網銀國際)出資的。我們的設備則大多是靠贊助商提供的。」


在贊助文化變得這麼詭異的同時，戰隊連售出轉手經營這個選項都沒了。今年有個巨大
消息是，周杰倫進入了LMS市場，取得了TPA的經營權，並且把戰隊改名叫作JTeam。

但他根本不是花錢買的。周杰倫不但是被"贈送"了整個TPA，甚至還因為幫忙宣傳所以
從G社那邊拿了錢。然後這就害LMS其他隊伍完全沒了身價。

「我非常確定周杰倫想把MSE給買下(有跟[名字不能說出來不然會被吉]開過會，但反正
MSE看起來基本上是99%會賣給周杰倫)。然後G社就跳出來說，欸周杰倫你要不要TPA啊我
送你好了。然後LMS各隊身價因此瞬間暴跌。」

當然就程序來說，G社本來就是應該要把TPA給轉手，畢竟身為運營商還自己開戰隊這件事
本身就有點問題，而且其他隊伍常常會靠北TPA為甚麼都比其他戰隊早拿到消息。但問題
點在於G社根本沒從TPA轉讓這件事情上拿到任何好處。

而且還不只是JTeam；戰隊半買半送這件事情在LMS整個被搞得好像很正常一樣。

理論上來說，Team Mist在賣給華義之後，已經是完全獨立的一支戰隊了。可是這個原
閃電哈士奇隊，實際上似乎根本就還是閃電狼的非官方姊妹隊。

有某位人士表示：「閃電狼基本上就是把閃電哈士奇的經營權送給了他們一個認識的
朋友。」甚至還有人表示，這兩隊到現在都還共同生活在同一個屋簷下。

閃電狼承認他們跟Team Mist的關係非常密切，但否認有任何不當之處：「閃電哈士奇
贏了升降賽，然後就像新聞報的，新的LMS名額被轉讓給了Team Mist。可是Team Mist
低估了經營戰隊所需要的資源成本，所以就只好把戰隊賣給了華義。」

「Team Mist的人員大多是從閃電哈士奇轉過去的，所以我們之間有很緊密的關係是正常
現象。然而，依照Riot的規定，這兩隊的經營權是由兩個完全不同的企業所擁有。這就
跟EDG還有IMay之間的關係很類似，雖然我們並沒有拿到兩張世界賽門票。」

無論他們到底有沒有違反Riot規定，事實是閃電哈士奇這種半賣半送的轉讓手段，使得
LMS戰隊的身價掉得更低了。很多人都證實LMS的席位，價值大概只有NA LCS的10%左右。

「LMS席次的價格只有在一種狀況下會稍微接近NA LCS的價碼：那就是讓LPL隊伍的公司
來買LMS的席位。之前曾經有談過，價碼大概是NA LCS的30~50%左右。」

當然這種事情目前是不可能發生的，因為同公司跨區經營兩支戰隊目前仍然是不被Riot
允許的。Dignitas EU/NA還有Evil Geniuses/Alliance就是很好的例子。

但是這些規定是不可能完全阻止強國人的。


EDG跟IMay之間的關係就已經讓人想翻白眼了，但不僅是EDG一隊和EDG二隊，現在連
EDG三隊都出現了。大家都知道EDG跟AHQ很熟，兩邊的人都常常到對方那邊去交流。雖然
兩邊交流是沒什麼好奇怪的，畢竟不是同一個區域的隊伍，所以不會互相競爭，而且不同
區域的強隊彼此交流，好像也是很正常的事情。

嗯如果只是交流的話就不會是EDG三隊了。根據知情人士透露：「AHQ應該差不多有90%是
EDG投資的吧。本來AHQ應該要在下一個年度破產，可是他們突然就又有錢繼續經營了。
很顯然的就是AHQ想辦法聯絡上了EDG，然後EDG想辦法投資了很多錢給AHQ。所以你才會
聽到一堆人說AHQ是EDG三隊，因為他們真的是EDG投資的EDG三隊R。」

AHQ跟EDG這次世界賽都在小組C組，某種程度也造成了一點內在利益衝突。他們同時也跟
閃電狼一樣破壞了LMS戰隊的行情，因為他們讓LMS隊伍搞得好像大家都不需要企業的金錢
贊助一樣。

目前AHQ並沒有對以上說法進行任何回應。

然而不只是上方階級害了LMS。你很少在LMS聽到甚麼黑馬傳奇或沒錢沒勢的業餘戰隊殺進
LMS大放光芒這種故事，雖然這種事情本身確實是很難發生啦，就算是在市場健全、很多
公司願意出錢贊助的其他西方賽區也一樣。但在LMS，這種案例之所以不會出現，是因為
鍾培生和HKE害的。


根據知情人士指出，LMS的根基正在被一條蛇暗中殘害。ECS理論上是由HKE和Garena共同
經營，但實際上HKE根本是毫無顧忌的壟斷ECS賽區、跟很多非常有潛力的新秀簽長達九年
的超長期約。

「ECS她媽的根本就是狗屁。」某個很怕被吉的人士如此說。

「HKE大概跟，嗯，15個或30個或鬼才知道到底有多少個的ECS新秀簽了超長期約，讓其他
戰隊無法擁有這些新秀。而且重點是HKE還死不肯放人，就算你拿再多錢也一樣，因為
他們根本不缺錢。然後就變成完全無解的合約綁人了。而且實際上HKE根本不可以擁有
NonHK，因為他們自己就是ECS的經營者。」

這個怕被吉的知情人士還順便指出了最近華義購買Team Mist事件的一個隱憂。華義最近
表示由於破產所以要售出所有旗下戰隊。他們集團的領導人，一直到最近為止，實際上
都還是HKE的人。

HKE尚未對以上說法進行任何回覆。

Riot拒絕表態。



本文作者是 James "Obscurica" Chen ，他最近幾年都在關注台灣的LoL生態。
他現在在美國德州寫他的文章。他每天都在靠北為甚麼LMS沒有英文轉播。Riot pls


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文章一個字都不是我寫的，我只是翻譯，不要吉我謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.243.87
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1478015902.A.59F.html
推 z83420123   : Douyu?FW??
原文怎麼寫的，我就怎麼照抄
推 Chiayi0728  : ....啥...原來TPA是..送的OAO?
推 nikuman     : 翻到一半就被搶先了QQ   幫推個
推 snakelalala : 真的是佛心公司欸  戰隊用送的
推 gaym19      : 佛心公司 送你戰隊還給你錢
推 schrei      : 看了很藍瘦香菇 但這就是社會
推 pandatom    : 佛心公司
推 z83420123   : TPA不是早就換手經營不是在G社手上了
推 alonzohorse : 哀
→ gaym19      : 然後假設這掛是真的 那HKE是不是真的在量產冬兵啊
噓 wadekuo3    : 果然hon9kon9  就是LMS 台服亂源
推 Chiayi0728  : 而且ahq拿EDG的錢是可以的嗎@@ 之前FNC和G2不是有類
推 a24285293   : 幹 美三 一堆冬兵
推 ttuys       : !!!!
→ Chiayi0728  : 似的問題 只是ahq和EDG不同賽區而已 但依規定不行吧
推 whacker     : 這卦好猛
→ gaym19      : 量產一堆冬兵準備反攻大陸囉
推 wljimkk     : 靠 這要是真的也太扯了
推 darkestnight: ╭(⊙-⊙)╯佛心公司╰(⊙-⊙)╮
推 s02180218   : TPA是中間轉給G社某個獨立出來的子公司自己運作
推 umenosola   : LMS好慘啊......
噓 fishcamera  : 在此宣布 電競末年到了!
推 jonathan560 : 有掛 先推
→ hansen5026  : 太神啦 是真的話這篇還真夠黑的
→ class21535  : 這老外知道的消息比鄉民還多啊
推 sone10613   : 幹幫高調啦
→ umenosola   : 最黑的還是HKE吧 壟斷選手這以後怎麼打啊
推 timyeh1997  : 到底哪個知情人士666666
推 Comebuy     : 哇 好猛好猛
推 birdegg5566 : 爆個小掛 聽說貝克是因為EDG而走的
推 good5755    : HKE這樣搞還拚不上前兩名是在衝啥小.....
→ hansen5026  : 所以根本不是LMS沒市場 而是因為某些人的行為造就了
→ hansen5026  : 這種惡性循環嗎XD
推 ss8901233   : 大 爆 卦
推 kmchao33    : 幹 這些到底誰爆料的 連reddit都領先ptt是哪招rrrr
→ umenosola   : ahq跟edg的問題應該不會動啦 IM都沒動了哪會動ahq
推 SunFox58    : 休賽期還這麼精采 HKE和G社要不要出來回應一下啊
推 NotRealRain : 剛硬吃完原文不久 推個翻譯 造福大眾
推 blackcat1129: 推翻譯 我翻完前面通貨緊縮PART就懶了
→ blackcat1129: 原po翻的超有趣的XDD 大推
噓 S890127     : 電競九頭蛇 酷寒戰士團?
→ umenosola   : 不過無常贊助這點實在是 辛苦小資本戰隊了
推 steven211   : 可以跟我說 還有誰沒黑的嗎? = =雖然有些不意外就是
推 za75za50za02: 只翻譯的話會被吉嗎
推 ilovemakoto : 完蛋了 要是真的……
推 qwer338859  : 有掛有推
推 Chiayi0728  : 翻譯不會被吉啦XD
推 coolplus    : 要吉都應該是先吉那個作者吧...
推 tp950016    : 這也太多掛了
推 rappig      : 為什麼贊助商要給錢 還說不要呀
推 wurara22    : HKE壟斷一堆潛力新秀還出不了國是在衝三小
推 g581637     : 挖 大爆料
推 gnid        : 誇張.....
推 sone10613   : 在推一次 中間那段直接說電競是被鐘xx
→ neverbbs    : 原來是這樣，好扯，電競圈不用想做大了
推 good5755    : 總結就是台灣市場太小 沒有公司想認真搞電競
推 jk155242    : 風向轉真快  之前推老闆的那些呢
推 wy9968      : 先高調
推 catclan     : 推翻譯
推 omanorboyo  : 感覺通篇唬爛....
推 fishpill    : 終於被爆出來囉 他說的蠻正確的
推 LiNaK31119  : 贊助那邊比較像無意害到
推 ss8901233   : 高調
推 bnb85147    : 這個有點猛...
推 kmchao33    : 應該說台灣市場夠小了 帶頭的還亂搞
→ good5755    : 以至於讓HKE壟斷新人市場 貧富差距更大
推 steven211   : 無意害到? 動腦想一下就知道後果怎樣了吧 無意喝喝
噓 Inkdust     : 紅明顯 為啥FW和AHQ 不用錢就可以贊助
→ class21535  : PTT整天在討論 結果一個外國人知道的內幕更多 哈
→ fallheart   : 所以沒人頂替是因為……(￣▽￣)
→ LiNaK31119  : TM如果不送誰會買呢? 就算賣出去大概又會被酸民詬病
推 gaym19      : FISH大有掛
→ Inkdust     : 他們就台港澳最強的兩隻了 還要啥名聲
「我們戰隊經營是不收別人錢的，我們是為了夢而生的戰隊」大概是這樣吧
沒看鄉民們都因為老闆就算賠錢也要繼續拼電競的熱心而感動落淚。
推 mader5566   : 幹好猛喔這內幕
推 Neurontin   : 說個笑話 台灣電競 拉機
推 umenosola   : FW是因為母企業夠有錢 ahq不知道但記得今年台哥大贊
→ LiNaK31119  : FW有說了都是母公司出錢 贊助的是設備
→ umenosola   : 助是有錢拿的樣子
推 RBaldelli   : 這篇其實不是老外寫的 作者是台灣人阿
推 haha98      : 挖 每隊都黑光光了
推 shyshyan    : 所以新秀到底是被多大得福利吸引去簽9年的約？
→ berlinlai   : 阿杜仔消息比PTT靈通
推 blackcat1129: 簡單來講贊助商掛名 戰隊不收金錢而是收物資(設備)
推 jackboy772  : 佛心老闆
推 HaiTurtle   : ahq有EDG啊
推 pk1005      : 一堆卦 猛ㄛ
→ good5755    : 馬的 是不是要支持一下M17和大哥了 HKE真的是夠了
→ class21535  : AHQ背後有EDG投資 HKE買斷新秀 華義有HKE股權 真假?
推 x0N         : 幫高調，真的是電競毒瘤
→ umenosola   : 也沒黑光光啦 這篇沒黑到的就受害者MSE跟沒被提到的
推 buddie12345 : 高調個
推 frank123ya  : 屌屌屌屌屌屌
推 y09021023   : 啃完推 超大號的卦啊
→ LiNaK31119  : 只是這行為反而讓中下游隊伍更難找到贊助
→ umenosola   : XG跟M17
→ blackcat1129: AHQ背後有EDG投資很意外嗎? 不然人家幹嘛幫你
推 thomas2451  : 這篇會爆
推 Dix123      : 幫推
推 MillerReggie: fishpill不就魚丸 打過ECS 他都說終於有人爆出來了
→ LiNaK31119  : 這也不算黑啦 比較再黑的是HKE
推 omanorboyo  : 光AHQ有90%靠EDG養就超唬爛了
推 gaym19      : HKE那個太誇張喇 玩壟斷玩成這樣
推 c871111116  : 早就說啦  港仔就是在亂搞台灣電競
→ blackcat1129: 而且LPL的戰隊背後資金就錯縱複雜 Rito根本不敢動
推 frankie30432: 好險我不看LMS
推 eric861007  : 猛
推 jacktheone  : 英文好又熟悉內情的人也就那幾個而已
推 a23763136   : 這時間還有雞排嗎
推 a1s2d342001 : 有這麼猛嗎
推 SlamKai     : 這麼多新秀 當心下一個要進冰箱就是你啊 幫QQ
推 steven211   : 當初PTT就在猜周杰倫會買哪一隊M..結果有人送他 = =
→ c871111116  : 港仔還是乖乖回歸祖國比較實際
→ umenosola   : 不過周董當初原本要簽的不是XG? POLO訪問也有說
→ berlinlai   : J大有掛
推 ttuys       : HKE壟斷  還有要人挺這戰隊喔哈哈哈哈哈
推 asd450860   : 先卡個
→ kmchao33    : 這篇應該台灣電競圈內人寫的吧 佩服他的勇氣
→ steven211   : 之前會聽蟹老闆在說經營慘澹 後面就..還有聽過嗎?
推 gnid        : 有掛的怎都不出來一次夢清楚...
推 hochengyuan : 有掛有推
推 bluenova    : 感謝翻譯 也幫貝克QQ
→ steven211   : 記得有人上節目說 周要買隊 總不能隨便買個"爛隊"吧
推 pingy77     : 感覺爆料的就是被沒提到的跟背後沒企業的隊伍的人吧
推 HaiTurtle   : 華X連尾款都想賴 怎麼可能還好心養一支隊伍
推 homephone417: 挖糙 這個掛也太多太大
推 blindfly    : 扯
→ class21535  : 如果都真的會有些誇張 還有待証實拉
噓 gone752     : 哎從2014剛成立看到現在 真令人失望  一輩子都不在
推 zergtide    : 科科LMS真的還玩的下去嗎？
→ gone752     : 看lms了
推 et310       : 沒辦法R 如果討贊助又會被別人說實力弱還要錢
推 rochiou28   : 幹   這篇八卦超級猛    比Toyz還好看
推 aa123123    : 這掛猛欸 有錢就是任性
→ et310       : 結果整個戰隊無法經營就GG了
推 xydream     : 我好難過
推 m9o2o       : @@
→ gaym19      : 贊助商:我投資AHQ跟FW都沒付錢了 你跟我要錢??
推 fishpill    : ㄟㄟ 我只是說很正確R 別把我點出來 等等被吉
→ et310       : 然後某個老闆的玩法不就是中國土豪玩法嗎
推 gn00607201  : hke不意外 鐘老闆ㄏㄏ
→ sonofgod    : A粉不是一直說虧錢 然後生哥說A有賺
推 littlelighty: 高調推
推 csro7788    : ...為甚麼這種消息是從外國來的 真扯
→ umenosola   : 華義接TM本來就很奇怪 前陣子就在傳快倒了
推 azhu        : 看似講得好清楚QQ
推 shawnyu7079 : 這卦..
推 ttuys       : 那個老闆講的話你也信喔
→ et310       : 可是錢多勢大多捐錢發公告的結果就是眾鄉民讚揚
推 steven211   : 在下面當金字塔中底層就沒啥錢了 還被各種 哈哈笑了
推 fish24685   : 被前四名各種壟斷...慘
推 boy355069   : 感覺這也太精彩了吧！
推 poiu0987yaaa: 可不可請生可可公佈簽了哪些新秀證明清白
→ et310       : 結果後面整個體系被搞到一灘死水 如果屬實的話啦
推 blackcat1129: 如果大家想要找一個勵志 是由有天份但被拋棄的選手
→ blackcat1129: 組成的戰隊 歷經千辛萬苦爬到世界賽 打到冠亞
→ blackcat1129: 即使慘到要在咖啡廳團練也要拚 贊助都靠自己拉
推 Doublecute  : 挖 不過我還是等回應出來再看風向好了..
→ blsy4300145 : 3+3+3  OuO
推 DON3000     : 哇～ 被翻了
→ blackcat1129: 我推薦ROX Tigers
推 tfoxboy     : 周買的那隊不是爛隊麼?
→ steven211   : 蟹老版以前說虧 有金主後 好像就沒聽過  節目也收了
→ aa123123    : 討贊助 行情被拉壞 沒錢半送或中國養 還沒新選手QQ
推 rappig      : 假如這內容屬實的話 那後面隊伍真的被搞到沒錢沒人
推 chuchuyy    : 這篇的掛好猛
推 YoungLAN    : 整篇其實還好 贊助的事情不算新聞 就edg跟ahq的關係
→ YoungLAN    :  還有ecs算是未證實
噓 event1408472: 把這賽區關了
推 tessa164    : 感覺就是老闆太佛也不好XD可能是不想要戰隊服上掛一
噓 pi020412    : 我對生可可改觀了
→ tessa164    : 堆logo(? 可是閃電狼都有幫拍開箱影片或開箱文耶
推 balcony5566 : 八卦板回來啦!!!!                            咦??
推 ttuys       : 今年AHQ都錢多到全部都去美國了
→ ccclass     : 這就是社會險惡啊 呵呵
噓 a24285293   : 傘店狼不意外
推 newtana     : 有卦有推，而且八九不離十
→ haha98      : 原來ahq差點破產
推 zxc8424     : 1我蠻信ㄉ
推 LiNaK31119  : 贊助不收錢 隊伍半買半送打壞行情
→ poiu0987yaaa: FW不意外
推 Scinfaxi    : 我真的有點覺得AHQ還有FW分別各輸EDG和IM兩場有點怪
推 Klosr       : AHQ應該差不多有90%是 EDG投資的吧      這真假?...
→ gustavek    : fw還收到虎牙贊助錢了，還贊助不要錢
噓 eusttass    : ........幹
推 SCMastoid   : 這個掛真的有點大
→ sonofgod    : AHQ在電蝦的名聲可以去找最近的一篇文看看
推 jmmylu1990  : 這掛串起來有合理性就是了
→ sonofgod    : 代理的"海盜"POWER
推 ineedpeepee : 幫高調
推 frankie30432: EDG為了奪冠還真多會灑
→ Klosr       : LMS的根基正在被一條蛇暗中殘害???????
鼻要這樣啦，英文原文字面上是這樣寫的，剛才懶得思考就白話文直翻了
推 steven211   : 湯米:不意外阿 哪有掛阿  電競生態不就這樣嗎
推 davidgod    : 我到底看了啥
→ swallow753  : 虎牙是直播啊 不一樣
推 x0N         : 爛蘋果裡挑顆好的可以理解，假如是送的那這蘋果有毒
推 st890284    : 某隊真他媽亂源 反正大不了掉個零錢賞賜再做點秀又
推 blackcat1129: birdegg5566 : 爆個小掛 聽說貝克是因為EDG而走的
噓 Chalmers23  : ECS有NonHK本來就很詭異
→ st890284    : 白了
推 LiNaK31119  : 老實說贊助的部分除了不收錢有點意外 其他都還好
推 PeterHenson : 乾 老闆不出來解釋嗎
→ blackcat1129: 真的嗎 XD 那貝克還滿有骨氣的 給他點個讚
→ sonofgod    : 所以何時要跟LPL合併了 都有兩隊中資戰隊
推 MasLoty     : 某隊是要組酷寒軍團?
→ steven211   : 湯米:你有辦法談到贊助 也是你的本事阿 (你條件好阿
推 s02180218   : 丹力台椅子證在嘴這件事  丹莉說不是大家都知道嗎
推 hihi29      : 所以我對一堆人為啥這麼挺生可可 感到疑惑
推 SalivaLpaca : 卡 坐等更多掛 雖然感覺爆光了XD
→ cul287      : 跟LPL合併吧 贏了同享榮耀 輸了一邊一國
推 kk31406     : 雞排珍奶準備好了
推 bluejark    : ptt本來就沒啥人會出來說業內消息啊
推 fishpill    : 說個秘密 無三不成禮
→ steven211   : 湯米說的也是事實R 強的會越來越好 因為你有本錢阿
推 NICK120     : 閃電狼跟AHQ 還算小事 重點在HKE壟斷新秀阿
推 c871111116  : 所以這些老手們都把這種事情當習以為常呀www
推 LnkknG      : 感謝翻譯
推 zxchunterzxc: 卡
→ Anikk       : 不用錢很正常!!燙手山芋養隊員=燒錢
※ 編輯: Kiyume (140.112.243.87), 11/02/2016 00:29:00
推 k1225d      : 唉
噓 ttuys       : 壟斷新秀真的超噁
→ c871111116  : 那LMS繼續爛下去就不要出來哭哭好惹  習以為常啊~
推 riverT      : 湯米大略瀏覽後說是真的阿!!! 慘QQ 幫台灣電競QQ
推 DON3000     : 這種會發在外面 就是擔心現在這種情況啊
推 deathnote14 : 所以我當初很佩服那個歐美賽評就是這樣
推 jakey407    : LMS 好慘阿.......
推 swallow753  : 和LPL合併不錯阿 反正你的都是我的
推 gaym19      : 原來是LPL分區 還以為是LMS呢
→ blackcat1129: 補充一下 裡面的文章有提到這些事情在被發現前 已經
→ blackcat1129: 存在很久了 像是談贊助但不跟贊助拿錢只拿設備
推 rochiou28   : 說真的兩千多萬人口撐一區本來就是奇蹟了吧
推 frankie30432: 難怪LMS打不贏LPL 根本是補包來著
→ blackcat1129: 這些事情大大的貶值了LMS區域的電子競技市場價值
→ haha98      : 新秀被先下手為強了吧 其他隊開高一點跟hke搶看看阿
推 howl1475    : 傻眼
推 cul287      : LPL可能不想要LMS倒吧 這樣心中3+2門票變3張
推 z83420123   : 湯米說這是真的??
→ steven211   : 像職棒..開銷大 職棒就更沒人想進去當金字塔下層 87
→ haha98      : 為啥hke可以一直找到新秀然後簽下去
推 sonofgod    : 其實韓國也才5000萬人...
推 js0431      : 滿滿的八卦
推 ying02      : Yo打完升降賽也有多少透露一點
推 Santana9    : 本來要睡了,看到這個卦也太猛了吧.......
推 ttuys       : 韓國有政府幫忙欸  差很多
→ frankie30432: LPL遇到LMS幾乎八強保證 看EDG那組外卡+AHQ就知
→ steven211   : 湯米是說  真的有這些 他也不意外而已 (講贊助那邊
推 Cchild      : WOQ
推 tauobaek    : 啊簽一堆 待遇怎樣還不知道咧
→ deathnote14 : 不過這種 自行賤價餅越做越小 還真有一種即視感ww
→ Cchild      : WOW....
推 alsha1998a  : LOL快變成八卦二版了 幫高調
推 umenosola   : 台灣職業競技好像都容易走近這種迴圈啊...
推 winstonuno  : 這個掛很猛
推 cul287      : 而且現在中資介入LMS也很明顯了
推 blackcat1129: 文內有提到LMS會變成這樣就是Garena+FW+AHQ的疏失
推 PeterHenson : 韓國是還好政府有支持 而且背後都是大公司
→ haha98      : 自行賤價餅越做越小 台灣好多行業都這樣
推 loleea      : 直接加入LPL算了 這樣也才能活下去吧...
→ blackcat1129: 因為並不重視人造產物(???) 而變成現在這樣
推 VRadmanovic : 不意外...台灣一向是這樣玩的
→ Anikk       : 今天投入lol本來就是做公益~免費很正常吧
推 ms06293156  : 高調
推 s02180218   : JT也是中資不是嗎? 只是Jay當人形招牌
推 rx1304      : 正常個頭
推 koll        : LMS不用玩了 不合理的事情當作理所當然還無作為???
推 x0N         : 誰能幫LMS鏟除毒瘤呢？只能眼睜睜看它變一灘死水嗎
→ blackcat1129: 可以看LCK阿
推 c871111116  : 說真的  比起這篇  我更驚訝湯米跟史單力等人
→ sonofgod    : 看看CPBL SBL 等 你要剷除毒瘤?
→ c871111116  : 覺得這種事情是正常地  哈哈
噓 john950146  : 台灣不都這樣 號稱國球的年薪最高也才多少
→ umenosola   : 不過贊助這點搞不好可能是一開始廠商只願意贊助設備
→ sonofgod    : 台灣都被這些財團壟斷 你想太多了
→ umenosola   : 久而久之後就變成這樣也說不定
→ haha98      : 現在中港資有算有三隊了嗎? 之後不知道會不會更多
推 yoyoup      :   什麼都要免費 不愧是鬼島
→ koll        : 他們身為裡面的人卻覺得理所當然 然後說要發展電競
→ sonofgod    : 韓國的財團至少做得出東西 反觀裕隆兩陽?
→ yoyoup      : 果然最美的風景是人 送到整個市場壞掉
→ Santana9    : 你要怎剷除,已經動搖國本了 呵呵
噓 mark2015    : 媽的 越看越氣 電競gggg
推 diefish5566 : 老實說如果全部屬實 比什麼墮4射不射嚴重多了
推 blackcat1129: 就本身在推廣的人心態就不正確 造成整個環境畸形
噓 johnnyjaiu  : LMS已死
→ class21535  : 這裡是台灣 沒蛇合不合理 誰出錢誰就是老大
→ umenosola   : 現在這些問題除非政府介入不然很難改吧 但要期望政
→ blackcat1129: 這也不是什麼意外的事情 他們都表態覺得正常了
推 longlifenoc : 下神桌了嗎，哈哈，哈哈。
→ umenosola   : 府介入還是做夢比較快
推 eric81123   : 難怪～ 就是這一狗票人在亂搞才有辦法這麼囂張～
→ CharleneChen: 這世界就是這樣阿 強者越強 弱者越弱
→ steven211   : 湯米還沒看完 反正就講 大家先看看聽聽就好 信一半
→ blackcat1129: 基本上台灣電競 如果推廣與催生者心態不變就 掰掰
→ sonofgod    : 政府... 砍休假 凍黨產 其他別想了
推 bluenova    : JT是港資(好像跟中資沒兩樣?) 成立來炒股的
推 joke610291  : 這賽區真的可以廢了
噓 Ericchen1847: 這樣的LMS 沒救了 明年也不用看了
→ umenosola   : wow炒股都出現了 休賽期果然最精彩
→ steven211   : 職棒也希望其他企業加入 但我覺得加入當56隊是白痴
→ eric81123   : 好險我決定只看lck了 呵呵
推 a2364983    : 翻得不錯
→ CharleneChen: 湯米跟月半可可的心態也不用太意外
→ class21535  : 什麼推廣都是假的 錢才是真的 MSE老闆也快撐不下去
→ sonofgod    : 所以一天到晚鼓勵電競 真的笑話啦
推 feni1115    : 壟斷新秀.....豆頁痛
推 LiNaK31119  : 老實說很難改啦 就算起Q電狼照著正常贊助的模式
→ blackcat1129: MSE老闆從文章來看 就是這個畸形環境的受害者
推 Blackpepper : 這太猛了!!!
→ steven211   : 你進場跟那些第一二名競爭 根本就是在浪費錢當綠葉
→ john950146  : 不過台灣的低薪環境也是自找的 要假期要薪水連某些
→ LiNaK31119  : 中下游隊伍的情況就會改善嗎?
推 jmmylu1990  : 謝老闆都已經不是起Q的最大出資者了不是嗎
推 crazwade    : 扯
推 haha98      : MSE看來就忍受不了崩潰了 難怪要賣
→ john950146  : 受薪階級也在反 不知道在反啥 見不得人好
→ umenosola   : 後段班資源被前段搶走也很正常 這算是常態吧
噓 ATONG25     : 早說台灣社會超左傾 超反右派 剛剛好而已
→ steven211   : 下面就是沒本事 人家也不會屌你 有出過國嗎?
噓 johnnyjaiu  : AHQ和電狼好棒棒 出國否放 國內屌打
→ sonofgod    : 職棒沒人加入 因為要付超高額加盟給四隊
推 ilikebj     : 坦白說對起Q會心冷，世界賽對edg荒腔走板的原因會
→ Santana9    : CPBL一直在肖想有人投資5,6隊,資源都被吃光了誰要當
→ LiNaK31119  : 廠商都馬找曝光率高的強隊 MSE?誰啊?先有好成績再說
推 a73108965   : 突然捕獲野生可愛大 只好來推個
→ ilikebj     : 不會是打輸老闆也沒差的心態阿……
推 dennisliu   : 不意外 垃圾港仔
推 blackcat1129: "Ban他雷克薩 給我廠一個尊重"這樣亂BP就有原因了
→ LiNaK31119  : 然後就變成雞生蛋蛋生雞的問題了
噓 CodyBro     : 原因是台灣比較弱的國家啊 贊助經濟哪能跟中美韓比
推 bbc0217     : 怎國外比我們自己人還清楚
→ Santana9    : 盼仔...道理都一樣
推 f416720001  : 好勁爆
→ haha98      : 比較好奇破產不知道是真的還假的
→ LiNaK31119  : 然後某些推文請自重 不要趁機帶風向
→ steven211   : 進去職棒根本也沒賺頭 還要從0開始+狂輸 意義??
→ CodyBro     : 迷妹迷第 們繼續買韓國的東西 看韓劇 韓尻扭動
→ ATONG25     : 對這種反右派 覺醒公民應該超爽的吧 幹的好喔
噓 logen       : 笑死惹 其他香港人願意出前會簽不到人?還是只出香蕉
推 UserBread   : 生可可該不會真的有用超長約綁新秀吧...像Toyz那樣
→ Cchild      : 各位各位 有人表示自重自重R
→ Anikk       : 這絕對不是外國人po文~一看感覺就是內部之情人士!!
→ steven211   : 企業:中職 你應該先好好想 是你需要我 還是我需要你
推 sonofgod    : 中職加盟金1億 新隊又沒有觀眾跟粉絲
推 Scinfaxi    : 在我們都快被中國毀掉的時候還在怪買韓國東西很好笑
推 Klosr       : 現在有哪些隊伍是中資控制的?
推 umenosola   : 阿頭好痛 之前在中職看到的情況現在這裡也在發生
→ sonofgod    : 別說啦 1111光棍節要到了
推 s01714      : 把這種亂象視為理所當然，另一邊又靠北政府不重視
→ s01714      : 不補助，使電競無法發展？
推 ahinetn123  : LMS改成跟中職一樣四隊就好了
推 y2582292    : 幹 一堆垃圾
推 tony22725385: 簡直就是台灣社會的縮影 這賽區可以廢了
→ steven211   : 進去中職 薪水給不夠好 福利不好 老闆還要被酸到爆
→ ahinetn123  : 每隊都有不同玩法 八隊 一半要洗洗睡
→ ATONG25     : 其實台灣人根本超愛中俄社會主義風氣吧
推 fishpill    : 不是國外的比我們了解 是本地的不敢爆出來
推 s3561151    : 這掛有猛到！！！
推 eric81123   : 自己國家的東西噁心到支持不下去還真是第一次
推 Turas       : JT是港資, 這篇有講 周董好像拿乾股
→ umenosola   : 這篇至少中後段班拿不到資源應該是完全正確的
→ Turas       : https://goo.gl/UhZplO
噓 JasonIm     : 台灣人哪有自己的電競環境?根本就都是新加坡香港中
推 green4726   : 這八卦太猛了 感謝翻譯！
噓 CodyBro     : 中國崛起 語言通我們還賺錢 韓國更強 台灣吃屎
→ eric81123   : jt聽說是中資？
→ JasonIm     : 國人在玩而已
→ c871111116  : 別說啦 這篇不爆在reddit馬上被某些粉絲噴歪吧
→ umenosola   : JT本來就中資啊
→ ATONG25     : 臺灣人跟世界有完全相反認知的早就不是一件兩件而已
推 Cchild      : JT是中資R
推 s097053     : 唉
推 rayonwu     : 有掛有推
推 rappig      : 不過LMS這小賽區 資源本來就少到可憐
→ eric81123   : 有辦法知道這麼多的人我看只有…
推 Restia903   : 推 這卦也太大
→ umenosola   : M17能做到現在主因還是因為app有賺錢加上大哥人脈吧
噓 roy31317    : 資料來源只是路上隨便一個嘴砲仔也一堆人信
推 LiNaK31119  : 只能怪台灣資源少 不然呢? 拜託哪個佛心去贊助或購
→ ATONG25     : 這種文台灣人自己發就只會被回你行你來組隊伍阿 而
→ LiNaK31119  : 買後段班隊伍?
噓 flame0329   : 台灣人口就那樣 電競也剛起步沒多久
推 sss22563987 : 也太懂 推阿
推 GyHaHa      : 這篇會爆
推 blackcat1129: 裡面不就有講了戰隊與市場價值貶值的問題嗎XD
→ umenosola   : XG應該也還會做下去吧 經營方式不太一樣
→ flame0329   : 贊助哪有可能大把大把的丟 有人願意進來就不錯了
推 Scinfaxi    : 談人口跟起步不如去談態度與性格 永遠草創就是態度
推 eric81123   : 大哥跟生哥都是富二代阿
→ Scinfaxi    : 與經營有問題
推 yoyoup      : 整天講人口的弱爆了...你聽過瑞典電競嗎?
→ ATONG25     : 都說『請掛名贊助我們吧』的作為才是最大的罪魁禍
→ haha98      : 餅越做越小 自己人削價貶值
→ ATONG25     : 首 還在資源少
推 sonofgod    : 聽說澳洲也2300萬人
→ eric81123   : 反正以後不用看這幾個小丑演戲了zz
推 steven211   : 隊長:就是大家不支持 人口太少 還無法變成金援 哭哭
→ ATONG25     : 台灣勞工會那麼劣勢 就是台灣人以為資本主義是資方
→ ATONG25     : 主義阿 自己搞自己 剛剛好而已
推 alienjj     : 一切都是操作
推 Icezone     : 推
→ flame0329   : 不是少不少的問題 你要別人贊助 一定要有那個價值
推 a1s2d342001 : 通盤相信也蠻好笑的 一定都有發生 但也一定有誇大
噓 logen       : 在那檢討被害人的 怎麼不說說企業就不掏錢能怎麼辦
推 tim8177414  : 港仔滾啦 操
推 luxaky      : 推 但電競腦粉還是會出來說多有前景 都是慣老闆不懂
→ Bnno3       : 黃立成的app也有中資阿
推 Scinfaxi    : 談人口好笑的是 OW輸給5M人口的芬蘭 23M的澳洲
→ ATONG25     : 還在以為檢討被害人 就是那幾隊在破壞價格 不懂嗎
推 a28200266   : 生可可長約綁人不是在部分就有了嗎
→ gustavek    : 破壞價格？有誰會給錢不要寧願要設備的
推 vul3k4ai6   : 鬼島 可悲
→ logen       : 先搞清楚因果關係 是先沒人要簽所以被他簽長約
推 DabouLin    : 如果AHQ真的是EDG養的 那麼世界賽輸掉不會被說話嗎?
推 Bnno3       : 不過edg為什麼要養ahq啊??
→ ATONG25     : 是阿 誰會阿 你說 誰會阿
推 jay1105zz   : 看到K版主以為走錯版0.0
→ logen       : 有其他人願意出更好價錢 誰會跟他簽?
→ sonofgod    : 破壞價格是 TPA跟哈士奇兩隊免費的關係吧...
→ haha98      : 其他隊真想要簽新秀 出價也是可以爭阿
→ ATONG25     : 台灣人對自己社會主義性格毫無自知之明
→ steven211   : 企業:我掏錢 你就會進場嗎? 民眾:就你爛我才不進場r
→ a28200266   : 不過那也只是傳聞了 哈哈 只是看生可可之前的紀錄
→ haha98      : 為啥新秀都被hke簽走?? 這很奇怪啊
推 bkj123      : 看起來墊底的隊伍永遠都沒錢沒人沒法翻身 自由市場
→ bkj123      : 呵呵
→ a28200266   : 什麼冷氣馬桶 什麼出國沒錢吃飯 我是真的很訝異啦
推 LLSGG       : GGGGGGGGG
推 darkestnight: 哇塞 台灣勞工會劣勢跟資方都沒關係 都是自己害自己
→ steven211   : 某些中職迷跟某些電迷 都很喜歡吹 前景多好多賺
→ darkestnight: 長知識了
→ a28200266   : 不知道他怎麼突然白起來的 可能請H工讀生真的有用吧
→ ATONG25     : 最強幾隊都這樣了 新秀 可能嗎? 不看國家意識的話
→ ATONG25     : 台灣人可是超級集體主義阿
推 mi324       : hke部分感覺老闆比較可信，其他還行
→ gaym19      : 在PTT要白很簡單啊 當小丑當久一點
推 sxcv        : 因為人家給的錢就是比較多阿，不然為啥願意簽約
→ gaym19      : 然後請幾個工讀生帶一下風向就好
推 xo45527788  : TPA要送不就是當時版上一堆人說G社不可以有自己的隊
→ xo45527788  : 伍嗎？
→ a28200266   : 還有什麼陳董當老闆 只能說新秀跟生哥簽約 小心點
→ ATONG25     : 台灣人要是以為社會主義會偏歐美而不是中俄 那就繼
推 darkestnight: 還在那邊台灣人毫無自知之明 倒果為因
→ a28200266   : 合約處處是細節阿 詳讀個三天三夜 免得到時候在香港
推 rockieloser : 竟然在這看到可愛大...
→ a28200266   : 又變成一家人頭公司的老闆了 哈哈
→ ATONG25     : 我說啦 台灣人可以試看看
推 alicelee1218: 鐘生在香港不是很黑嗎 呵 找工讀生帶帶風向就想洗白
→ steven211   : 生哥白? 大家只是看他丟錢贊助活動 吹一下 看戲好嗎
→ steven211   : 大家只是想看他跟椅子互戳 他錢砸又多 椅子做了啥?
推 z83420123   : 是說華義哪裡破產？我都沒找到相關的消息
推 jles910080  : 豪恐怖喔
→ y00167077   : 破產會大張旗鼓告訴大家嗎
推 seel        : 靠 Garena 送TPA也太扯了吧 怎麼被點名的都不回應?
噓 epidemic000 : 在這版風向真好帶
推 wulu0420    : 毒瘤
→ ariasonata  : 難怪國內一條龍 國外一條蟲  出國前教練換人
推 Satoman     : 華義是快爆了，黃董不玩了賣給別人
→ Satoman     : 現在的董仔是個中舔的女記者，看看樂陞你就知道了ww
推 hh123yaya   : 老實說 FW跟AHQ應該不能說是只要設備就好
→ b2202761    : 壟斷哩 整個台灣只有30人可以簽? 菁英有200個耶
→ hh123yaya   : 而是只要設備才拉的到贊助吧
噓 eric910005  : 講話阿鐘培生 幹 愛玩回中共玩去 少來台灣參一咖
→ b2202761    : 我錢多養一堆練習生=壟斷?
推 z83420123   : 我也認同有人說是只要設備才拉的到贊助
→ b2202761    : 韓國也是這玩法 你以為那些戰對底下當屍骸的練習生
→ b2202761    : 不多?
→ b2202761    : 別人花錢請練習生培養 養一養你不賣就是壟斷?
→ z83420123   : 至於lms戰隊價值？？之前好幾季都有業餘隊伍根本沒
→ z83420123   : 企業想買
→ b2202761    : 這麼邱喔 怎麼不敢自己簽約30個自己培養?
推 sxcv        : 不用太意外，現實就是台灣沒幾個大老闆願意投資電競
→ sxcv        : ，大部份人只願意在電腦前看比賽而不是去現場支持，
→ b2202761    : 這種就是只想檢現成的 別人不賣就黑別人 怎樣?
→ sxcv        : 中下隊伍的周邊賣的奇爛無比，lms只有前四隊玩的起
→ sxcv        : ，其他隊伍明天突然怎麼了都有可能，壟斷？倒不如
推 spicysmall  : 吉
→ sxcv        : 說沒人可以跟他們競爭
→ steven211   : 進場的企業都是白癡阿....中職 電競都是 花錢當綠葉
→ sxcv        : 除了前四隊，誰養得起很多練習生？
→ cul287      : 8+9給宮廟養就好了
→ sonofgod    : 菁英200 扣掉分身+代打 跟已經是職業的 還有幾個?
→ omanorboyo  : 沒市場的東西 本來就是前幾隊全拿阿 有很奇怪嗎...
→ b2202761    : 誰說一定要簽菁英 培養不是只有菁英才能培養
噓 a8330028    : 這種亂寫的文章還拿他當真的討論喔
→ omanorboyo  : 餅就小塊了 後面沒實力沒名氣吃不到不是很正常?
→ b2202761    : 你還真以為要當練習生台服菁英是必備的喔?
→ sonofgod    : 不是你講菁英200嗎
推 CharleneChen: 小丑好棒棒小丑又出現囉
→ b2202761    : 別人有錢屌大就說競爭不過 恩~~~ 稿共產嗎 這是資本
噓 st890284    : H讀生很激動欸
推 qoq0o0      : 原來他說還有三年是真的
→ CharleneChen: 果然這種文小丑就是會出現
推 suckme      : 扯
→ suckme      : 每天都在靠北lms沒英文轉播還滿有趣的
噓 goodtodrink : 根本空穴來風 我不相信老闆會做這種事
→ waterfully  : 就是有這種往各隊都抹屎文章會出現 MSE想找人投資
推 ismiumiu    : LMS台資戰隊越來越少了...
→ waterfully  : 這不是一開始就可以預測到的事情嗎? 戰隊這麼燒錢
→ waterfully  : 想獨資成立根本就不是一位工程師能力所可以負擔的
推 ALESOHermes : 可愛大怎麼會在這裡XDDD
噓 roy31317    : ahq到底是有錢沒錢走投無路到靠edg 前面又不拿贊助?
噓 Tchachavsky : 太神了 內幕好多，該不會我們特可可拿過幾個孩子都
→ Tchachavsky : 曉得吧
推 yjlee0829   : 原來K大也有看LOL～感謝翻譯
推 schumi7401  : 難怪lms越來越難看
推 yogun       : 太扯啦 還是我癢好
→ a8330028    : 像TM接手前  明明市場上動作最大的就是橘子熊
推 job5786     : AHQ會破產??破產還有錢簽爐石戰隊?真的嗎?
推 k7p83n      : 在各戰隊跟G社出來發聲明稿之前 我是寧可信其有
推 waterfully  : 新秀簽9年更是一個笑話吧 FW AHQ薪水也沒多到哪去
→ eric81123   : 領500囉
→ waterfully  : 更別說那些底層戰隊可能才3萬
推 pono        : 貴圈真亂
推 VongolaXI11 : 這卦好刺激科科
推 h4321oem    : 果然有人翻了 先推再看
推 alisha2224  : 開始有傳言周董要收購TM，後來變TP A真的有驚訝到
→ hh123yaya   : 只覺得這老外用國外的環境來評論台灣環境 問題很多
推 moon7361    : 信了
推 koker       : 好可怕啊 沒有單純的電競嗎
推 zxp910608   : 不在台灣還這麼了解  太猛的掛啦
→ b2202761    : 電競=娛樂產業 一切都是要賺錢的 錢 $ $
→ b2202761    : 天底下沒有白吃的午餐 免費的聖人舉辦的慈善事業
推 s02180218   : 樓上傻傻的 MSE就矽谷勞工出資DER 外國人也能懂R
推 mc9669      : A跟F就跟大牌公司說要掛名贊助 原本公司應該是想拿
→ mc9669      : 錢給他們 可是他們說給設備就好 給東西不用給錢還能
→ mc9669      : 掛名多爽啊 可是底下的戰隊就是需要錢 但前幾名的
→ mc9669      : 都不要錢了 誰還想掏錢給你這打不出甚麼成績的戰隊
推 h4321oem    : 這裡面就生哥的卦最猛 難道生哥要黑惹嗎?
→ omanorboyo  : 生哥掛猛在哪..不就是練習生而已
→ b2202761    : 老子有錢不能簽菁英大師鑽1 當練習生?
→ omanorboyo  : 不就一個要撿現成的再亂黑而已
→ b2202761    : 別人花錢培養練習生 培養出來不賣就說壟斷 恩~~~~
→ omanorboyo  : 養成垃圾賣你也不要 養成能看點 又說你壟斷
→ a8330028    : 戰隊有沒有錢 到底跟實力有啥必然的關係?
推 yoyoup      : 有錢真好 想幹嘛都會被鄉民捧
→ a8330028    : 當初橘子熊就是個黑馬啊 你一年前會想到XG打進LMS?
→ omanorboyo  : 丟錢養練習生還要被罵 怎不是罵不丟錢養選手的?
→ omanorboyo  : 像AHQ養個練習生鮪魚去睡覺 我也覺得真他媽佛心
推 espying     : 那ziv不就是edg想要就拿的到了嗎
→ omanorboyo  : 爆料要吵說AHQ壟斷上路超新星鮪魚嗎
→ yoyoup      : 也是啦 沒有錢就別養戰隊 LMS中職化
→ b2202761    : 壟斷定義是[指把持和獨占]
→ b2202761    : 老子爽簽菁英 大師 鑽1 30個就壟斷? 你知道鑽1~菁英
→ b2202761    : 有多少人? 就算只有大師菁英400人 400/30 也不到
→ b2202761    : 壟斷標準
→ yoyoup      : 好啦不用護航那麼用力 討論而已 想當H讀生快去報名
→ b2202761    : 連50%都不到就說壟斷
→ yoyoup      : 每篇都護航也是蠻辛苦的XD
推 ksan6960    : 幹
→ b2202761    : 是阿 不敢就事論事 只會把別人貼標籤真強
→ hiimjack    : 職業隊沒菁英會收嗎？就算加上大師400個好了 有多少
→ hiimjack    : 人願意打職業？
→ hiimjack    : 加上一個戰隊的人數 就算每個位置一個替補也只要10
→ hiimjack    : 人 簽20-30個到底要做什麼= =
→ b2202761    : 你開公司福利好 人才願意進去就是壟斷嗎?
推 omanorboyo  : 所以不要人家餵你啥就全吞阿..自己動點腦
推 daviddwlee84: 偉哉台灣電競環境
→ b2202761    : 你的公司人資爛 找人濫 就怪罪其他人公司找人強?
→ omanorboyo  : 就算是中國土豪也不會簽2.30個練習生 還[超長約]
→ b2202761    : 別人能找這麼多人跟他簽約不想想他怎麼辦到的
→ b2202761    : 也不想想怎改善找人才問題 就直接批判 直接黑
→ omanorboyo  : 像簽到鮪魚這種 超長約是要演睡美人唷
→ b2202761    : 直接哭 不分我人才 恩~~~~~~~~~~~~
→ a28200266   : 看不太懂某B邏輯 明明他寫的是ECS
→ b2202761    : 這就不適在說一些小廠商給不起台G薪水 哭說台G壟斷?
→ a28200266   : 要回就針對ECS回阿 有事沒事先扯台服整體
→ b2202761    : 哪我問你 HKE憑什麼可以拿到這麼多約?
→ b2202761    : 為什麼ECS一堆選手願意簽約?
→ hiimjack    : $$ 但重點不是憑什麼 是為什麼要簽這麼多吧
→ b2202761    : 要不要22K公司去哭一下台G薪水開太高 壟斷人才?
→ omanorboyo  : 多? 例如那些人?
→ b2202761    : 練習生不嫌多的 誰知道會不會培養到天才
→ a28200266   : 由Garena 與HKE 共同舉辦的《英雄聯盟》次級聯賽─
→ omanorboyo  : 隨便暴個30個...這數字也真夠唬爛
→ b2202761    : 而且重頭到尾都沒有說這些新人是誰
→ hiimjack    : 不知道耶 內文寫30位啊 這樣不算多嗎
→ a28200266   : ECS 這爆料不一定是對的 但你東扯西扯也是猛的
→ b2202761    : 哪你能反駁嗎?
→ a28200266   : 他內文就是說HKE就著舉辦這之便壟斷新秀簽約權阿
→ a28200266   : 那這是對的嗎???不一定阿 問題是你在反駁啥
→ b2202761    : 怎壟斷法? 他有強迫威脅脅迫簽約嗎?
→ a28200266   : 我請台服大師鑽一來當練習生 你不爽你也可以請
推 defendant   : 卦有點大
→ a28200266   : 但實際上這就不是這樣講 你要護航也護的有理點
→ a28200266   : 怎壟斷法不是因該問作者嗎 Kappa ? 怎會問我
→ b2202761    : 我只看到那堆選手願意簽約 而搶不到約的在哭
→ a28200266   : 掛都他爆的 他理當解釋清楚啊
→ b2202761    : 哪作者說壟斷就壟斷 連壟斷法都沒說
→ a28200266   : 阿唷 所以原來真的有堆選手願意簽約嗎?b大知道內幕?
→ b2202761    : 沒選手願意簽約 哪這篇文章作者在哭啥都被簽走?
→ a28200266   : 這作者哭的可多了 不完全針對你主子H好嗎
→ b2202761    : 怎麼沒辦法反駁就轉個方向 明明目前都在討論ECS
→ a28200266   : 壟斷哩 台灣200菁英 我錢多簽一堆叫壟斷?
→ a28200266   : 這你打得吧 我只是在對這做反駁而已 文不對題
→ a28200266   : 那你要說他說H公司壟斷是胡說那就是你的事了
→ b2202761    : 下面都在討論ECS你現在把我很上面流的言拿來討論 你
→ b2202761    : 屌 這樣轉
推 uradog1013  : OMG
→ a28200266   : 我看到啥就回啥阿..你第一句就打這要我不能回..恩?
→ b2202761    : [他內文就是說HKE就著舉辦這之便壟斷新秀簽約權]
→ b2202761    : 這也是你說的
→ a28200266   : 痾 對阿 但這不一定是事實阿?
→ a28200266   : 我只說他內文是在攻擊這點 而以該反駁這點 不是
→ b2202761    : 不一定就不能討論?
→ a28200266   : 說啥 台服菁英這麼多 我有錢簽 你不爽你也可以簽
→ a28200266   :                            應該
→ b2202761    : 而且他只說簽約15~30個選手 就算真的簽30=壟斷嗎?
→ a28200266   : 啥?
→ a28200266   : 那就作者的事啦 我只反駁文不對題而已
推 danielele   : 卦不一定是真的，但某人也激動得太嚴重了
→ mike0327    : 前面那段我相信  HKE那段有點唬爛就是了
→ mike0327    : 贊助商那段就是台灣最標準的COST DOWN縮影
→ omanorboyo  : 贊助那段也很唬爛啦
噓 steven211   : 吹這麼大 有本事先證明這些掛都真的吧 在那邊屁 = =
→ omanorboyo  : AHQ.FW會跟贊助商說不要不要我不要錢 聽他在屁
→ omanorboyo  : 應該反過來看 贊助商本來就只想贊助設備而已
推 cirina      : 比起壟斷，自己破壞贊助行情好像好不到哪去……
推 mike0327    : 應該是說贊助商只想贊助設備然後AHQ FW這樣就滿足
→ mike0327    : 給他們掛名那後面的都不用玩了
推 LeoYuri     : TPA這掛不是一直都有嗎
噓 SeTeVen     : 贊助那邊根本狗屁不通
→ SeTeVen     : 沒實力就沒實力，扯別人幹麻，打不出成績才是問題，
→ SeTeVen     : 有本事世界冠軍管別人不要錢幹什麼，贊助商還拿錢拜
→ SeTeVen     : 託你咧，白痴
→ mike0327    : 前面的隊伍自己就先COSTDOWN把贊助行情拉超低後面
→ mike0327    : 的拿不到哪裏狗屁不通 如果只有前幾名才拿得到贊助
→ mike0327    : 那後面的幹嘛玩 前面幾名自己玩就好了 尤其後面幾名
→ mike0327    : 新成立的本來資金就不足
推 steven211   : 後面幾名 不是本來就不會有奶水喝嗎? 怪別人太強?
→ mike0327    : 戰力又要重新培養的狀況下還沒培養起來錢就燒光了
→ steven211   : 這真的是很殘酷的問題 人家有錢 也不會給你後面的花
→ mike0327    : 台灣的市場本來就這樣子各產業都一樣 只要大廠也開
→ mike0327    : 始在那邊搞COSTDOWN那中小企業連玩的本錢都沒有
→ steven211   : 要先證明 他們真的有這麼搞吧  這文章誰寫的??
→ omanorboyo  : 認清沒人會去贊助倒數的事實就好了
→ omanorboyo  : 這小市場可沒一堆贊助商捧錢進場灑
推 a25270672   : 哈哈上面一堆大驚小怪說好大一卦 這有啥好驚訝的
→ mike0327    : 如果連猜測都不能討論那LOL板可以關了
→ SeTeVen     : 原來贊助商還要灑錢然後不確定能不能在世界賽出現？
→ SeTeVen     : 蠢死了，到底是公司還是慈善機構？
→ SeTeVen     : 要理想的大同世界還是洗洗睡吧。
→ SeTeVen     : 打不出成績就是淘汰啊，不然是怎樣==...
→ mike0327    : 問題在於大廠Costdown好嗎zzz
→ mike0327    : 我大廠是說lms前幾名那隊
→ SeTeVen     : 到底是大廠被要求還是大廠自己想要，奇怪了，有些人
→ steven211   : 你是大廠 你會去投資贊助後面那些菜雞嗎?
→ SeTeVen     : 不知道還能講得好像親身經歷一樣呢。
推 Marabuda    : 拔草
→ SeTeVen     : 而且好笑的是設備難道價值一定比錢少?笑死了，邏輯
→ SeTeVen     : 不通成這樣。
→ mike0327    : 你前幾名的不要costdown自己的身價贊助商不會去找後
→ mike0327    : 面的隊伍逆
推 omanorboyo  : 你怎知道要求設備不是贊助最高行情了..
推 steven211   : 喝喝 你要先拿出前段班costdown自己的身價的證據喔
→ mike0327    : 要拿出證據才能討論那洗洗睡啦 這種東西除非司法介
→ mike0327    : 入不然永遠都只有當事者知道
→ omanorboyo  : 講個笑話 商人跟贊助商說不要給我太多錢
→ omanorboyo  : 拿太多錢是會害羞嗎
推 steven211   : 他把LMS前段班 幾乎都黑了一遍 先告訴我這誰寫的吧
→ mike0327    : 我的假設前面就先說設備就是贊助最高行情然後前幾名
推 c733614     : 全世界都一樣啦，廠商當然是贊助前面的隊伍或選手
→ mike0327    : 還甘願拿這種很低的贊助
→ steven211   : 一個老外? 能這麼了解我門LMS前段班各項內幕? 佩服
→ steven211   : 一個你根本不知道是誰寫的文章 也不見得老外啦 看看
→ omanorboyo  : 如果設備是最高行情 那幹啥不拿...
→ mike0327    : 說個笑話 lms最白最乾淨
→ steven211   : 笑笑就好吧  LMS戰隊本來就沒啥人想接手了
→ steven211   : 你告訴我 接手後段班那些菜雞班 有啥商業價值嗎?
→ steven211   : 本來就是沒成績沒曝光沒人氣又燒錢的東西了
→ omanorboyo  : 菜雞班只有解散的價值 就算不贊助FW.AHQ也看不上眼
→ omanorboyo  : TM MSE這種打完爛成績就轉手的隊伍..
推 mike0327    : 後半端菜雞隊如果養兩三年養起來就會有價值
→ c733614     : 今天如果真的有廠商捧錢要贊助，前面隊伍有什麼理
→ steven211   : 我很佩服他們成立菜雞班的決心 但是他們的確是.....
→ c733614     : 由主動要求不拿錢？
→ mike0327    : 但是如果你讓他連兩三年都撐不住她永遠都只會是菜雞
→ omanorboyo  : 廠商管你菜雞撐不撐得住幹啥...
→ omanorboyo  : 穩定出國曝光才是廠商想要的
→ mike0327    : 前面的隊伍別亂拿超低價格的贊助後面的才有可能拿到
→ c733614     : 一個球員在沒有展現出實力之前也不會有廠商想贊助，
→ mike0327    : 最基本的贊助
→ c733614     : 一樣的道理
→ omanorboyo  : 你說法是建立在贊助商擠破頭要進來贊助..
推 s127din     : 有時候感覺越唬爛 越可能是真的 反正我信了
→ c733614     : 所以你說說看前段隊伍有什麼動機讓他們自貶身價？
→ c733614     : 還是有可能根本是廠商只想要贊助一點點？
→ mike0327    : 台灣其他的產業10個有九個都是類似這樣的問題導致
→ omanorboyo  : 才會連雜魚也得利 不然連出門價碼都低了
→ mike0327    : 創新產業中小企業沒生存機會
推 c733614     : 贊助本來就是很現實的事情，你看國外廠商會去贊助小
推 c733614     : 聯盟球員嗎？
推 waterfully  : 雖然有個屬名作者 但還是用陰謀論來拆解一下文章
→ waterfully  : 找找看誰是最有可能的背後動機者
→ waterfully  : 首先FW AHQ HKE都能排除了，F跟A的指控都是可以停權
推 t0510523    : 怎麼有人覺得花一堆錢壟斷新秀是正常的啊? 是沒看過
→ t0510523    : 一堆職業賽事都有弱隊優先拿選秀簽的規則嗎，這樣才
→ t0510523    : 能提升整個賽制的長期競爭力，如果有錢大老闆直接壟
→ waterfully  : 因為一公司不能有兩隊 他們不可能拿磚砸自己腳
→ t0510523    : 斷想進聯盟的新秀的話，這樣弱隊根本起不來，就看那
→ t0510523    : 幾隊玩就好了啊
→ waterfully  : 寫這文章不就自殺 所以不可能是這兩隊。HKE也差不多
→ omanorboyo  : 壟斷...壟斷了誰...
推 steven211   : 大家都不知道的超新星們 通跑去了HKE簽長約 XD 笑死
→ omanorboyo  : 15~30個[超長期約]練習生 這種你也在信
推 puro        : 我覺得壟斷新秀是很有可能的 HKE的財力並不是辦不到
→ waterfully  : 因為當初主辦ECS就訂了不能球員兼裁判 壟斷賽區也是
→ waterfully  : 很嚴重的指控。再來之前就很多人質疑JT周杰倫資金
→ waterfully  : 這時也沒啥必要自己又寫一篇來淌渾水 所以也不是JT
→ mike0327    : 姑且說我也不信壟斷新秀的事情 但看推文某些人可能
→ waterfully  : 所以大概能推論是下游隊伍，MACHI大哥不做暗事的
→ mike0327    : 不懂壟斷新秀有多嚴重
→ omanorboyo  : 名單原作者一個都提不出來 你要談啥嚴重性..
推 steven211   : 有潛力新秀們 通通都跑去HKE簽長約 自己用腦袋想下
→ waterfully  : 要他拐個彎來批評生態 反而更不可能，TM也可排除
→ steven211   : 其他隊都是廢物 整天在那邊說找不到高手進來 結果
→ waterfully  : 就算把上季的末段隊伍加進來剩下也沒幾隊啦
推 mrblue53453 : 居然是K大  推個
→ steven211   : 能這麼剛好 超新星們都跑去了HKE 然後HKE還出不了國
→ waterfully  : 基本上 可以推測是1.沒啥贊助的隊伍 2.可能想轉賣或
推 c733614     : 所以到底要不要說說看前段隊伍有什麼自貶身價的動
→ waterfully  : 正準備轉賣的隊伍 (才會這麼氣JT賣周杰倫)
→ c733614     : 機？
推 omanorboyo  : 我怎看都像一個沒戰績搞到要解散的後勤在亂放炮而已
→ RamonJames  : 如果說的是真的是要怕被吉啥? 證據先拿出來啦
→ waterfully  : 3.會接觸ECS選手的 4.想把整個聯盟拉到同水平的人
→ mike0327    : 才養一兩年全新組成的隊伍要有戰績才奇怪
→ waterfully  : 5.整篇都是各種"知情人士"所以不會是外國人
推 RBaldelli   : 15個鮪魚  感覺很好睡
推 moon1000    : 虧本經營 有廠商要給你錢不收很唬爛耶
推 chen1992    : 我只有討論贊助那邊 我沒說整篇是正確的
推 LuMya       : 蟹老闆當初還跟朋友借錢省錢 然後跟贊助說我們不缺
→ LuMya       : ？
推 mrkaku      : ahq有edg投資也算新聞嗎?
推 iansapple   : 知情人士...
推 tree85      : 有卦！！！
推 tom21128    : 果然LMS背後有如此嚴重問題 後段隊伍強度才有如此差
→ tom21128    : 別
推 scrawling   : LMS為什麼還沒有英文轉播? 他恐怕說中太多事情..XD
推 j9145       : TPA是送的!?
推 INcontroL   : 佛心公司
推 Saifulin    : 每年休賽期都有一堆八卦可以看ww
推 philip81501 : 笑話看看就好
推 iuo         : 嗯 果然跟我猜想的一樣
推 ericroxanne : 幫高調
推 ncueBenson  : 好扯喔  我都不知道
推 gor35764    : 靠北…比本國人還多消息，而且分析到位|||
→ a6964528    : AHQ有EDG在背後應該都猜得出來吧
→ a6964528    : 但是投資多寡就是個問號 因為ahq去年還接很多代言
推 jason030731 : 幫高調，背後有大企業的隊伍一直靠著自己的關係和財
→ jason030731 : 力壟斷lms市場這樣中下階層的隊伍怎麼生存啊
推 swswsw129   : 幹 快哭出來了 第一次聽到
推 justice0926 : 幹 這種作法也太白痴了吧…
推 castjane    : 一堆爛隊 根本大陸投資
噓 eskawater   : 臺灣惡質企業
→ castjane    : ahq之前跟edg打小組內戰難怪打那麼爛
推 Featherleave: 真的假的啊Q____Q
推 yaes111     : 木奇可可贏了？
推 ttcml       : tpa是送的，搞什麼？？？？？？？？？？？
噓 BADDOGRHETT : 紅明顯 等說到了起Q差點倒閉 那當然找一個大哥贊助
→ BADDOGRHETT : 啊 這時候EDG捧了一筆錢給你繼續經營 你們又不同賽
→ BADDOGRHETT : 區沒有衝突 幹嘛不拿？
推 chillion970 : 周杰倫那個不是一開始就知道了嗎 他根本只掛名而已
推 chillion970 : 這篇最可怕的就是不會讓你太意外
→ chillion970 : 大概就是  這些是真的好像也不太意外
噓 s091572no   : LMS席位價值有NA LCS的10%？NA LCS一席不是1M以上嗎
推 golden90038 : 推翻譯
→ Vick753     : 好猛喔 這個掛
噓 Fice        : H讀生還不出來刷一波佛心老闆
推 PandaSir    : 推
推 Fice        : 補推
推 ImWebered   : 推個
推 johntu      : 這掛也太大了
推 jinx5566    : 哇哇哇，LMS大抓馬欸  鐘培生又要黑了嗎？
推 coffee112   : 台灣前三的ahq都能做到要倒掉，其他隊多只會更慘吧
推 coffee112   : 韓國人簽練習生:刻苦耐勞，競爭力…培生簽練習生:
→ coffee112   : 阻礙LMS發展，只有我覺得很奇怪嗎？
→ b2202761    : 台GG簽人才 阻礙台灣發展
噓 cweilun     : 自己實力爛就閉嘴或滾出LMS啊 閃電狼如果要去打升降
→ cweilun     : 贊助商哪家會鳥他啊
→ mike0327    : 待科技業的都知道台GG簽的叫奴才
→ mike0327    : 真的強的很少去台GG
→ mike0327    : 台GG近10年也發現人才騙不進來開始往下簽奴才
→ steven211   : 所以你要怪台GG爛?  還是怪那些奴才笨?  還是??
推 sakon       : 我就想說ahq錢哪來...
→ choosin     : 事實可能是真的 但解讀大概是幻想多 就算AHQ/FW贊助
→ choosin     : 更貴 其他隊不會就有價 當初Azubu不就有價贊助TPA
→ choosin     : 他大概很難想下像TPA這樣拿過世界冠軍的隊伍竟然只
→ choosin     : 能給Retty接手 在NA要是有當地人氣第一世冠隊伍要賣
→ choosin     : 大概是天價 而最後Retty交出TPA連名字都留不住...
→ choosin     : 當然內文提到LMS隊伍管理階層的抱怨並不一定說謊
→ choosin     : 廠商要壓贊助價會掰個理由也不意外 但信不信就看人
→ choosin     : 然後這些詭異的推論方式也導致出現AHQ一下缺錢一下
→ choosin     : 不缺這種矛盾推論... AHQ要破產不就表示他們缺錢還
→ choosin     : 要不到贊助...
→ choosin     : AHQ從S2後就是TPA系外第一人氣 連這隊都要破產 都還
→ choosin     : 不用說其他隊的價值了....
推 d26826898   : 翻的真好
→ wishmaple   : 好扯 不過這就是現實
推 wu0h9685921 : 起q的爐石戰隊長期在對岸了啊不意外原來
推 Risedo      : 感謝翻譯
推 cyndia      : 有掛有推
推 aa384756    : 壟斷新生代選手的HKE為什麼這麼廢?
推 bory0928    : 推
推 yosukek     : ╭(⊙-⊙)╯佛心公司╰(⊙-⊙)╮
推 clique      : 推翻譯　今年ＬＭＳ真是夠黑暗的
噓 Predrag26671: 通篇邏輯不通阿 AHQ都快窮死了還裝逼不要錢哩
→ Predrag26671: 而且那時候TPA持有者不是G社 謠言止於智者
→ aoiaoi      : 感覺就國外一個幻想文 聽到一些消息 就妄想一堆
推 icl30906    : 讚讚讚
噓 wahahaflower: 幹今年LMS徹底失望欸…
→ yale1227    : 某隊後勤就說過贊助商只想提供配備不想花半毛錢贊助
→ yale1227    : 台灣的贊助風氣就是這樣，沒人想當佛心企業
推 SanyaMyBride: 幹，看完超賭爛
推 c733614     : 但樓上這說法跟原文的意思不一樣啊
噓 l2272       : 幻想文
推 DolphinCP   : ㄏㄏ  笑話：推廣電競
推 neyuki      : 八卦版的水準回來啦!(咦
推 ooooooxxxxxx: 濃濃的掛
推 PoetCola    : 看完這篇只好淚推麻吉大哥
推 jerricle1   : 說AHQ窮死，是看不起EDG的意思嗎？
→ oreo9527    : 生爺真的是簽一堆綁死死 又打不出成績
推 thenorth    : .........
推 bigGG30     : 有錢賺AHQ和FW會不想賺嗎? 事實上就沒人想要贊助吧
推 pingy77     : 有可能因為贊助高 戰隊選手要配合工商或出席廠商的
→ pingy77     : 活動就多 戰隊為了不影響選手練習跟成績 選擇了較不
→ pingy77     : 影響選手的 自然贊助額會低
推 greenYoshi  : 朝聖，丁特退役提到此事                       17/
推 ntnnthree   : 朝聖個
推 yoshro      : 朝。
推 mk1166jimmy : EDG三隊 ^^
推 hdotistyle  : 朝聖
推 lisunlo     : 翻譯推
推 hitagi8613  : 推
推 nick066699  : Dear kiyume
推 william45682: 猛
推 ly1752      : 果然是垃圾公司
推 ray840924   : 越來越討厭港仔
推 justice0926 : 我怕被吉
噓 ckgjeff1990 : 幹電競一堆毒瘤
推 koiiro      :
推 TenFur      : hke搞成這樣兩隊還在耍廢
噓 TenGaKu1809 : 怕
推 benson820827: 幹連外國人都比我們了解LMS生態是怎麼回事？？
推 sway326     : 一堆毒瘤
推 loveHyeri   : 幹他媽的 香港毒瘤滾出台灣啦 回你的支那去
推 wupaul      : 朝聖
推 bhsugar     : 幫高調
推 katanakiller: 這篇不是之前就po過了嗎
推 Leaflock    : 朝聖
噓 twolight    : 沒有資訊的鄉民就跟白痴一樣，被操弄還要幫人數鈔票
推 Luber       : 這篇不是都爆料過了嗎
→ ireer       : 阿這就真的是舊文R
推 s595857     : 幹 佛心公司
推 aca2374     : 廠廠跟台灣現狀有夠像
推 hamburg12   : 推
推 heycircle   : 卡
推 ga2006369350: 國外鄉民太專業啦!!!