Re: [閒聊] 幹你的這什麼極掰遊戲

[qwerterry (泰瑞)]

※ 引述《guess33434 (開心就好)》之銘言：
: 先說小弟星海有鑽牌位，玩Ｔ
: 可是不知道為什麼玩ＬＯＬ就是玩不起來
: 主玩ＪＧ位，打到金牌就覺得永遠上不去了，一直上上下下，最高就到金２
: 線上輸線我就被砲，垃圾啊～你媽死了之類的每場都會有
: 後來我學聰明了去打上路中路，幹ＪＧ被殺一樣PIN我垃圾～你媽死了
: 玩ＪＧ，線上輸了被噴
: 玩線上，ＪＧ輸了也是我被噴？？？
: 到底我有多不適合這個遊戲
: 好想死，人生沒了希望
: 從Ｓ３斷斷續續玩到現在，到底怎麼樣才會變強？
: 人生好難．．．．真的好難啊．．．．．

小弟s6銀牌 s7金牌 s8水鑽
給你一點意見參考一下

s8我也是困在金2~金3，還記得當時有七連勝的活動，
我當時最常做的事情就是連勝7場上金2然後連敗8場回金3。
(所以當大家在說七連勝有多困難...我大概完成了3~4次吧)

超厭世超厭世超級無敵究極霹靂厭世

我玩Sup下路索拉卡/魔甘娜狂虐，然後看中上JG被殺爛，
接著一堆嘴砲席捲而來，只覺得都是隊友在戳，
這遊戲機分系統一定有問題，都是別人不好不關我的事。

接著遇到了兩位菁英 (一位職業一位路人)
指點了之後，兩天上白金，一個月內上鑽，
所以看到你在這邊難過，看看有沒有機會幫幫你。
(職業的教我SUP，路人教我JG。)

首先，我都要30了，操作真的完全不是年輕人的對手(汗)


那就只能動腦了...

先講JG位

1. 對線組合
   a. 完全不考慮操作者的情況下，你能分辨誰會贏線嗎？
      若沒有辦法分辨，基本上你JG先廢一半。

   b. 完全不考慮操作者的情況下，
      你能分辨JG誰初期碰撞會贏嗎？
      若沒有辦法分辨，你的JG再廢一半。

   c. 完全不考慮操作者的情況下，你能分辨誰可以推線嗎？
      若連這也沒有辦法分辨，勸你不要玩JG去雷人了。

   以JG來說
   金牌JG大概知道c
   白金JG大概知道b c
   鑽石JG大概知道a b c

   再重要一點，你若能知道英雄的power spike，
   可以更能夠精準掌控線上的動態。

   JG最大的差別就是在對的時間做對的事情，
   你有辦法先預知線上的差異，
   贏的機會就會大幅的提升。

   假設以上你都知道了，
   就換成邏輯問題了。

   首先推線的那位一定比較容易被GK，
   是不是能GK他？
   對面JG有沒有可能出現？
   2V2 3V3 有沒有機會打贏？
   在你GK之前你就要先想好這個套路，
   若你需要操作完全高過對手才能成功的GK，
   基本上你除了浪費20~30秒之外，
   你也提供給對方JG非常珍貴的資訊。

   再來，能夠贏線的那位通常血線會比較好，
   同時你不能奢求你線上的英雄懂兵線，
   (不然他不會跟你在同個牌位)
   所以可以很簡單的假設兵會往對面塔下推。
   一樣，邏輯問題：
   會不會被GK？是不是要反蹲？有沒有要塔殺？
   有沒有考慮過對面JG的動線？
   2V2會不會贏？3V3會不會贏？
   同上，若你需要操作完全高過對手才能進行，
   那這個GK也會浪費你20~30秒。

   用這樣的思考邏輯去想GK的價值，
   在對的時間做對的事情，你已經贏對面JG一半以上。

   而你所有的刷野套路都應該要建立在這套邏輯上面。

2. 線上優勢

   線上優勢時應該怎麼做？

   一樣，邏輯問題：
   推線的線擁有跑線權，
   但是你的隊友知道你要入侵嗎？

   a. Ping燈表示你要入野。
   b. 告訴隊友贏線很棒，幫你一把虐對面JG。
   c. Ping燈反向告知路線要退一點。
      邏輯問題：你入人家下野沒有對面JG的位置，
                他除了能在你中上野之外還能在哪？
                若中下都先到河道準備幫你，
                你的上路不就孤立無援？
                反之亦然。

   若打的55波，通常GK成功率很低，
   (當然，若對方有指定暈這種技能又另當別論)
   除非你自己線上起殺心被反蹲一波，
   這個你真的沒辦法，就看隊友有沒有傳送回線，
   或者是否要去幫忙補線賺個$$跟經驗。
   還是乖乖農野吧，野怪經驗很多的。

3. 掌握對面JG位置

   鏡像刷野會嗎？
   對面JG露頭了你當然要給他懲罰啊。

4. 劣勢局

   這是JG最痛苦的狀況，
   發生的情況很多種，不外乎線上被虐或是你被對方JG虐，
   三線直接被虐這種情況不討論，
   因為某種程度上你無力可施。

   若是你被對方JG虐，不要懷疑，
   不管是不是他這場JG玩得特別屎，
   總之他就是在對的時間做了對的事情，
   導致你這場線上崩裂。

   能做的事情通常有：
   1. 眼位
   2. 告知隊友有可能被DIVE
   3. 被DIVE時反蹲
   4. 抓緊對方沒有召喚師技能或大招的時間GK
   5. FF

   不要忘了有獎金制度，
   逆風時C位拿到兩三次獎金幾乎就直接回到遊戲了，
   而逆風時不靠對面送頭或JG，這件事情幾乎就是不可能發生了。
   奇蹟幾乎都是出現在對方腦殘跟自己的JG位上。

   反之，你拿優勢送頭等於也是給對面奇蹟的機會。

--

接下來講一些爬分的技巧好了：

   1. 拿優勢絕對不能送頭，甚麼1換1 1換2 1換3 全虧
      若是你直接送到對面C位，真的雪中送炭，
      尤其是JG拿一堆頭，然後死一次在對面C位，
      那條線直接炸裂。

      你拿頭 = 線上沒拿頭
      若等級沒差經濟頂多差一點CS跟助攻 (200~300不等)
      送一顆頭300 + 獎金300，對面線上直接把等級贏回來，
      $$還多你線上300~400。

      若好死不死你還在別的路拿頭，
      直接獎金500以上讓你線上被穿。

   2. 即使隊友是白癡做錯誤的決定，
      若能力範圍所及，還是要跟著他們一起走，
      因為你的隊友很白癡誤判情勢，
      對面很有可能因為你的加入也白癡了誤判情勢。

   3. 線上打出優勢要滾動到野區，
      (要適時地消失在線上給對面JG壓力)
      你給打野多一片野區，打野幾乎可以給你全世界。
      JG打出優勢，就要打到貫穿。

   4. 不幫被貫穿的線，除非對面真的太白目。

   5. 若你有一線被貫穿，剩下兩條55波，
      選擇一條線幫他貫穿，確保另一條線不會被GK。

   6. 紅眼75塊卻常常能救人一命，
      然後抓對面JG位置。

   7. 兵線問題我認真認為你等白金II再想，
      因為大部分的白金只懂把線推進去而已，
      所以你也只要先懂得把兵推進去就好。

   8. 不要貪塔皮不要貪塔皮不要貪塔皮

   9. 掌握地圖物件訊息
      a. 地火龍出生前不要白目。
      b. JG出現在別的地方 (上路或天堂)，
         請下中路推線後幫忙吃龍直接拿。
      c. 諭示者同理。
      d. 遠古巨龍出生前不要白目。
      e. 水風龍有空加減拿，
         但第一條若是水龍，能拿一定要拿，
         線上優勢會大很多。
      f. 紅藍BUFF會告訴你對面JG大概哪裡還有東西吃

  10. PING燈有意想不到的作用。

  11. 一個META通常可以維持至少幾周
      先在OPGG上找到適合自己的2~3隻T1~T2腳色，
      花一整個禮拜的時間打NG後再去打RK，
      也會有意想不到的效果喔~

  12. 心態要正常，輸了開RP檢討自己哪裡打不好，
      順便研究敵方套路，告訴自己，
      自己並沒有那麼強，還有很多地方可以做得更好。

  13. 我看過S8菁英700分小號在白金場連輸6場，
      接著90%勝率鑽I，然後60%勝率上菁英，
      所以有時候即使都做得很好也輸，
      這也是沒辦法的，看看RP看看比賽，
      休息一下再戰會更好。

大概就這樣吧...
我覺得這些都能做到，
上白金不難，上鑽石指日可待，
用腦玩遊戲真的很OK。

以上不代表一定正確，但大部分狀況都可套入的。

至於眼位啊甚麼的，
版上很多文，可以去爬一下。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.10.128
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1556736048.A.FAE.html
推 YoungLAN    : 半夜沒人看這麼認真的文吧 真的不錯 推
推 Katzew      : 優文推，一個隊友沒觀念打起來就會很煩躁==
→ YoungLAN    : 有時候輸了就想一想 如果今天是空月來打 能贏嗎
推 s610052003  : 優文 淚推觀念
→ YoungLAN    : 如果空月能贏我不能 那代表還有進步空間
話說我之前撞到空月被屌虐...
被吊起來那種

推 s9778010    : 好認真啊不得不推
推 qwerty60387 : 花輪在金牌場都4場輸3場了，別氣餒
推 rafayaaa    : 優文給推
推 ckeisciltch : 優文推
→ qwerterry   : 補一下，上白金I玩SUP(草人)，上鑽玩夜曲(超沒操作)
推 ryohgi      : 太優了吧收藏起來
推 Fantasyweed : 台服真的要毀滅了是不是 一堆救世主下凡欸
推 schumi7401  : 在這賭博風向之下 還能有優質文
推 a3831038    : 這遊戲還有人在玩喔？
推 j6h3id      : 看來我完全不適合JG
推 daniel0202  : 優文
推 eereer12325 : 鑽石打野還是很多智障 線上都沒優先權還執著河蟹
→ eereer12325 : 有些更扯 還會入別人野的 完全沒帶腦
有時候會鬼遮眼，那個職業選手也有跟我說過，
明明知道有問題但就是手癢想去看看然後就被懲罰XD

→ Cabaka966   : 入野可以對JG造成很大傷害 當然失敗反之XD
推 XtrEmeMasTeR: 我一直以為從有這遊戲以來上白金是基本的...上鑽就
→ XtrEmeMasTeR: 需要鑽研一下+運氣
推 RaiGend0519 : 好文推
推 s56565566123: 沒腦還是別jg
推 Tiandai     : 太舒服了吧 優質文章
推 acn88205    : 懶得看那麼長的認真文+動腦 只好給推 反正沒在打lol
→ acn88205    : 了 這遊戲花的時間太長太多 已經不想玩了 7分8分一
→ acn88205    : 局的ow或是可以中離的大逃殺比較方便
推 yipleasure  : U文
推 qwaszx012   : 優文
推 LaLaer      : U文
推 beatboxa0710: 寫的很好
→ beatboxa0710: 昨天小號在金牌場看到有人雷玟11等被石頭人推掉上路
→ beatboxa0710: 二塔，而且兩邊等級裝備是差不多的==
推 mion0723    : 我以為我來錯版
推 smileabel   : u文
推 sck921      : 發錯板了
推 FollowMe6   : ？？？
推 ntnnthree   : 我有個小疑問 請問要怎麼判斷下路誰應該贏線 是ad
→ ntnnthree   : 角色比對面強重要還是sup角色比對面強重要
要看組合吧，銳空對線長那樣配上剎雅又是另一回事，
凱特琳跟達瑞文這種AD玩得好初期真的點到你不認識爸媽，
我覺得要分辨下路組合強不強勢的重點之一就是單角色強勢否，
然後再來看兩個角色的技能組配在一起會發生甚麼事？
還有你是不是被康特

1等雷歐娜啊牛這種真的隨便海鮮兇
血線維持住的情況他2等後就乖乖歸回去

另外小細節的差異
會玩的牛會用2等W破魔甘娜E
而絕大低牌位的SUP魔甘娜都是8等才會補E
小細節造成康特位的差異也要注意

有時候就靠這些對線小細節來看對面會不會玩了XD

推 kanding255  : U值
推 beatboxa0710: 要看雙方的技能互動
推 Freeven     : 好文
推 Nigger5566  : 這到底 這到底是什麼u文 歐齁齁齁齁
推 ultradoublez: 優
推 Balabala1234: U質
推 lacoste1113 : 最近這麼多優文搞得我好害怕又焦慮。
推 manan456987 : 推
推 naya7415963 : 感謝教學
→ naya7415963 : 有機會可以再寫sup的心得嗎
可以啊

推 Steyee      : 認真推
推 eesuemico   : 推
推 kaiiibao    : 優文推
推 Uncontinue  : 雖然長期在國外不能打 但優文必須推
推 abdgmnzc    : 可是我現在玩連腦都不想動了
推 dddc        : 實力不夠真的只能動腦
推 TwinkyLee   : 沒有更適合的版了
推 angel851008 : 推，如果有空可以寫sup的心得嗎?非常感恩
推 PandaSir    : 看了之後發現自己還是別打JG了
推 reallydaniel: 清流欸
推 eason900321 : 超認真
推 leleMDF     : 猛
推 CorkiN      : 這篇太優質了吧
推 fujiei99    : 推
推 a1230803    : 推
推 landyue2315 : 我會ff 我是合格的jg嗎><
推 bankmimi    : S8菁英700是在說u11n12台服第一雷茲巴拉蚌蚌？
不是欸

推 SureHappy   : 推
推 jennifer8284: u
→ kenkenken31 : 推，LOL版終於不是整天玩梗藏字的廢版了
推 yellowjuice : 話說你感覺是打輔助的 比較想聽另一個跟你講輔助該
推 a12349221   : 推推優質文
推 Amulet1     : U
推 elvis0109   : 越來越少人玩 排位真的越來越好爬@@
這我就不知道了...最近沒在打RK了，
等季中賽結束再來看看要不要疊回鑽石XD

推 yahaha886   : 過熱不順每個人都適合JG
推 sasaya887   : 最近真的版風越來越優啊~
推 ou123       : 最近好多U質心得文   好感動 嗚嗚嗚嗚
推 zoidsa12101 : 推優質好文
推 Billiam     : 推優質文
推 Tim1347     : 推
推 wchew5      : 居然是優質文
推 Fairytale929: 優質文章給推，希望廢文能夠更少
推 X0110X      : 優質好文
推 aacry       : 推優文
推 wableHD     : 最近的lol版一片祥和，好棒
推 qpqp7788    : 推 但現在玩家水平越來越爛了
我覺得還好，其實不喜歡mute all
之前還有隊友嘴砲，鼓勵隊友之後團結打贏 XD
當然自己要打得夠好人家才會聽，
打得差摸摸鼻子準備下一場

推 XiaoFatZhai : 最近板風怎麼了 一堆優文害我全身不對勁
推 cwg50805    : 想問GANK跟刷野要怎麼取得平衡？
GANK沒辦法成功就刷野 (大方向就是這樣了)
GANK成功通常是線上 > 本身經濟 (所以要收點稅)
假設我拿頭我就只推不吃，他拿頭我就全吃光。
GANK失敗也不要氣餒，當作是有給到壓力就好。
但若你太常GANK失敗，而對面JG知道基本上打不太起來都在農，
沒多久你就會發現你輸了3~5攤然後輸了1~2等，
這時候因為線上打55波，他很有可能給線上壓力推線後直接吃你野怪
你這場大概就崩了

假設下/上野已經清完的情況下可以適當的給中上/下壓力
有時候甚至可以逼招，再回去刷上野
接著儘量在下野河道/三角/龍池上方/巴龍池上方留眼線，
確保隊友不會被GK的情況下，傻JG還會為了鏡像而鏡像，
然後浪費一堆時間去看你的野區，
最傻的還會不看線上狀況想吃雙石/3狼這種很深的...

推 ysesst911840: 看了這篇我知道我完全不適合jg@@
推 KakuTomoyo  : u質好文
推 fan0226     : 推
推 suileen     : 說得好哇
推 hsuan211635 : 推
→ HowieH      : 優文
推 farseer7    : 認真文
推 kelen8861325: 太優質了吧
推 k82817      : 太優質了吧
推 Lions       : 推認真文 難怪我卡白金1上不了鑽石..
我覺得上得了白1就可以鑽
之前上鑽後認真覺得白1隊友比較強
BO5又是另一回事了

推 andylee     : U文 又出現啦～
推 metalman0816: 優文
推 loveconan   : 推
推 johnnyjaiu  : U文，可惜這遊戲快倒了
推 yo860521    : 優文
推 CooLHoney   : 優文給推
推 NPJ5566     : 優文
推 cage820518  : 推優文
推 yowch       : 優文一定推推推
推 dnai        : UU
推 Mrlsps      : 板上需要更多u文
推 Arens5566   : UUU
推 y35246357468: 跪求原po的sup教學
推 Bella0717   : 真的優文 我認真看完
推 c7e767a4    : 這篇是我看過最不藏私的 認真認為每個鉑金銀銅的jg
→ c7e767a4    : 都要看 別再怪隊友了 先看有沒有做到這幾點
※ 編輯: qwerterry (123.192.10.128), 05/02/2019 13:15:50
推 roof479     : 這是新的lol版嗎
推 zartuc03    : U文 錯版==
推 JBLs        : 最近都不LOL版了  推
推 birdhouse1  : 優文推
※ 編輯: qwerterry (123.192.10.128), 05/02/2019 13:26:30
推 lawzerox    : 推
推 ilovesola   : 寫得很詳細，大推。
→ ilovesola   : 另外想請問一下，所謂鏡像刷野的問題。比如說對面JG
→ ilovesola   : 在上路露頭，那身為我方JG想要去入侵對面下路的野區
→ ilovesola   : ，可是又會怕其實那邊的野怪早就被對方吃完了。又
推 quartz1005  : 大推
→ ilovesola   : 或者入侵時已經被對面的眼看到，結果吃到一半就被夾
→ ilovesola   : 殺。
→ ilovesola   : 究竟要怎樣判斷是否要鏡像進入對方野區? 怕被夾殺可
→ ilovesola   : 以看雙方對線的情況，但我怎知道他的野怪是不是已經
→ ilovesola   : 吃完了，我進去只是浪費時間?
最簡單的方式是看紅藍BUFF，
若對方有BUFF的情況下合理假設六鳥/揪吉已經沒了，
若紅藍BUFF在重生階段，看原本他大概刷了哪攤野怪，
最強的JG還可以算他的吃兵數...但這我也不會...

再來鏡像刷野懲罰要建立在你的路線有推線，
若你兩條線都被推還要進去那就是你的問題，
這時候應該要適當地給另外兩條線壓力而不是隨便入野。

若你兩條線/單線是有推線的狀況，
入侵前要告知狀況才能進去，
並且要使用拉打在最遠位置的手法，
確保對方消失後你有辦法安全撤離。

若你的隊友掌握線權他們還是要去抓你，
JG大概浪費20秒左右
(甚至可以直接重掉野怪讓你穩賺不賠)
但你線上會贏對面等級+金錢+塔皮所以你虧但線上舒服賺。

若你進去了對面卻看見野早已清光了，
請把眼線直接做進對方野區，
算是虧到的情況下最賺的做法。

最後就是不要貪，真的，
金銀銅還好，上了白金開始就真的會懲罰這種貪的行為了。
※ 編輯: qwerterry (123.192.10.128), 05/02/2019 14:21:17
推 hana0616    : 推
推 Hscyin      : 幹太優質了吧
推 black307xp  : 扯
推 hana0616    : 想看SUP教學~
推 ws36132005  : 玩家越來越沒水準的情況下 還能打上去 厲害
推 yapdasccryay: 推
推 cool10528   : 謝分享
推 ilovesola   : 感謝詳盡的回答！希望我能吸收起來有所幫助。
推 jeremylouee : 認真推
推 bird0603136 : 這篇應該收精華
推 Lions       : 大哥 認真文不得不推兩次 雖然這裡是統神版
推 xerioa044438: U文發錯版
推 DesignXD    : jg太難了吧==
→ jim5487     : 對不起我不該jg我道歉……
推 s8900117    : 優文
推 phillp0804  : jg玩家推
推 weibkreuz   : 難得優文 推推
推 Artistam    : U文 朝聖
推 dnai        : 看了回文真的太優 只好再推了
推 milker      : 雖然打JG很好上分   可是真的很燒腦
推 iamten      : U文~~~~
推 backr       : 我跪了
推 linkin8288  : 先推
推 battle00860 : U文
推 ging124578  : 難得一見的U文 認真給推
推 linbasohigh : 字太多，有更適合的版，我推薦蒸氣版
推 Maple512    : 優質推啦
推 rosalic0423 : U質 推個
推 gungunit    : 推
推 benson104   : 太優了
推 XOsheep     : U質好文