推 SimonLi:下面那張圖…真好奇馬能撐多久 09/04 21:14
推 SimonLi:是說你貼的圖也恰好印證了，輕騎兵以投射為主要攻擊手段， 09/04 21:16
→ SimonLi:重騎兵以衝鋒為主要攻擊手段 09/04 21:16
→ hgt:不至於 女真騎兵也是包的跟鐵桶一樣 09/04 22:05
推 calebjael:Simon大﹐伊拉克曾經發掘出波斯的半身甲﹐套在馬的前半 09/05 02:35
→ calebjael:身﹐重約40公斤。並不妨礙馬匹前進﹐不過是不能長途快跑 09/05 02:38
→ calebjael:有過一個戰例是利用地形﹐重騎兵並排前進﹐邊前進邊攻擊 09/05 02:40
→ calebjael:敵人弓箭射不穿重甲﹐又被地形限制﹐活生生被慢慢推平。 09/05 02:41
推 calebjael:負重前進方面﹐我以前看過資料（現在找不到）共軍曾經試 09/05 02:45
→ calebjael:過讓馬匹負重200公斤左右每天前進180km連續走7天沒問題 09/05 02:49
→ calebjael:用的是西北馬﹐而西南馬負重力更強（但速度不行）﹐川滇 09/05 02:51
→ calebjael:馬可負重與自身等重（約300公斤）前進。 09/05 02:53
推 mackulkov:用投射或近戰來分輕重好怪 同樣是衝鋒型的騎兵 也會有分 09/05 04:20
→ mackulkov:進攻箭頭的重甲跟後方擴大戰果追擊用的輕甲 這樣他們全 09/05 04:21
→ mackulkov:都是"重騎兵"? 同樣的 裝備盾牌、鍊甲 能投擲標槍的騎兵 09/05 04:22
→ mackulkov:跟只備一把弓 基本上無甲的游牧騎兵都是"輕騎兵"? 09/05 04:22
→ digpig:如果用裝甲來分, 你會沒辦法解釋近代騎兵發展到最後是無甲 09/05 10:03
推 wtj1003:我蠻好奇第一張圖輕騎兵的矛這樣放不會妨礙他的活動嗎? 09/05 10:07
推 calebjael:怎麼會沒辦法解釋﹐就是近代火力猛﹐甲具作用下降﹐因此 09/05 15:47
→ calebjael:重騎兵作用下降。而本來就是輕騎兵也可以遠程近程、重騎 09/05 15:48
→ calebjael:兵也可以遠程近程﹐非要割裂然後說無法解釋才怪。 09/05 15:48
→ digpig:所以依你的定義, 無甲的近代騎兵算輕騎兵, 亞歷山大年代 09/05 15:52
→ digpig:波斯著馬甲, 無馬鐙的標槍騎兵算重騎兵? 09/05 15:53
推 elmotze:近戰騎兵(重騎兵)為了抵禦刀劍所以一般會披重甲 09/05 16:46
→ elmotze:不披重甲大概就是還沒想到或是缺錢 09/05 16:46
→ elmotze:輕騎兵為了追求速度大多會著輕裝 09/05 16:47
→ elmotze:不過穿鍊甲射箭也沒人規定不行 09/05 16:47
→ elmotze:主要還是運用方式的區別 可近可遠的騎兵當然很多 09/05 16:48
→ elmotze:不過這並不符合訓練效益 09/05 16:48
→ elmotze:花大錢練會射箭的騎兵結果讓他去衝槍尖是不符經濟效益的 09/05 16:48
推 calebjael:就以前大家都想披甲有保護﹐後來火器越來越厲害﹐因此重 09/05 19:23
→ calebjael:騎兵這個兵種就逐步被淘汰﹐再過兩百年機槍流行﹐連輕騎 09/05 19:23
→ calebjael:兵也被淘汰掉。兵種不適應新武器就被淘汰﹐這種事歷史上 09/05 19:24
→ calebjael:多得很﹐沒必要搞得"最後一個騎兵"還這刻變身重騎下刻變 09/05 19:25
→ calebjael:身輕騎﹐又不是玩cosplay...而在騎兵流行時代﹐有時候要 09/05 19:27
→ calebjael:把速度的考慮放重要地位﹐自然就必須為了速度降低防護﹐ 09/05 19:29
→ calebjael:故而有了輕騎兵﹐防護自己是第一性的﹐就跟戰列艦之後﹐ 09/05 19:30
→ calebjael:為了速度而出現輕裝甲的輕巡洋艦等﹐而不是為了要限制自 09/05 19:31
→ calebjael:己必須使用什麼武器、巡洋艦就不能喜歡用大口徑艦炮之類 09/05 19:32
→ calebjael:或者什麼戰列艦克巡洋艦之類的A克B這種死板紙上談兵。 09/05 19:33
推 calebjael:換言之﹐防護重要還是速度重要這些﹐才是軍事發展方向的 09/05 19:36
→ calebjael:重要考慮點。要用弓還是要用刀﹐那不是重點﹐可以根據需 09/05 19:37
→ calebjael:要而馬上改變（真的是“馬上”改變。XD）。不要脫離歷史 09/05 19:38
→ SimonLi:我覺得你們兩位講的重騎兵是根據不同系統下的分類= =" 09/05 20:01
→ SimonLi:東方人認為的重騎兵當然是指披重甲衝鋒的那種 狹義來說就 09/05 20:02
→ SimonLi:是震撼騎兵(Shock Cavalry) 而西方的Heavy Cavalry(翻譯過 09/05 20:02
→ SimonLi:來就成了重騎兵) 則是以職能來分類 也就是近戰攻擊 09/05 20:03
→ SimonLi:因此偵查兵或是前哨部隊之類的騎兵 在東方的裝甲視點來看 09/05 20:05
→ SimonLi:是屬於著輕甲的輕騎兵 但是在職能觀點來看 他們卻是持近身 09/05 20:06
→ SimonLi:武器的重騎兵(Heavy Cavalry) 09/05 20:06
→ hgt:我是覺得西方蠻著重戰術面 分工細 很難去分甚麼輕重騎兵 09/05 20:41
→ hgt:東方的話 看重戰略面 機動性就很重要 輕重騎兵的分野較明確 09/05 20:42
→ hgt:機動差的 就去近身搏殺 機動好的 雖然也希望能有好的肉搏能力 09/05 20:43
→ hgt:無奈裝甲不能厚重 否則就機動不起來 那只好做些投射騷擾工作 09/05 20:44
→ KoujikiOuji:呃 第一張的俄文不是寫輕騎兵啊 是中等普通騎兵的意思 09/05 21:01
→ hgt:是這樣嗎? 我是不懂俄文 不過何謂中等騎兵? 09/05 21:15
→ KoujikiOuji:有沒有原文網頁什麼的 只有圖看不出什麼毛 09/05 21:19
→ hgt:可能要用google的圖片搜尋功能找找 09/05 21:25
→ hgt:那第二張寫的 應該是重騎兵沒錯吧? 09/05 21:28
→ KoujikiOuji:第二張沒錯 09/05 21:32
→ KoujikiOuji:google圖片搜尋找到的網頁內容很空泛.. 09/05 21:33
→ hgt:我猜是書上截下來的 09/05 21:52
推 eddy334246:拜占庭”重騎兵”也會射箭呀 這算”輕騎兵”嗎？以武 10/22 12:29
→ eddy334246:器分法很怪 10/22 12:29
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※ 轉錄者: hgt (111.251.177.89), 07/12/2016 23:04:35