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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: Pellaeon (秋風孤劍李鴻章) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 欽宗在靖康之禍後都在幹嘛? 時間: Wed May 6 14:34:35 2020 你好 我是鴻章 這個問題問我就對了 靖康之難剛好也是我的專長 北宋徽宗欽宗被擄去北方後在幹嘛呢? 主要由兩本書可以看出來 《北狩見聞錄》 《靖康稗史箋證》 南宋本身引以為恥 故官方記載不多 這兩本都是南渡宋人私撰 雖然是非官方性質 但可信度也比後代怪力亂神腥羶色傳說高多了 我從被俘講起 簡要講一下靖康之難 內容都來自上述兩本書 金人到底擄了多少人跟財貨呢? 根據記載 光王公貴族 男丁二千二百餘人 婦女三千四百餘人 男丁包含兩位皇帝 太子 各種王 婦女包含妃嬪83人 王妃24人 帝姬(公主)22人 這個數字還不包括公女 民女 百姓被抓被擄 連宋高宗老媽韋貴妃也被抓走 整個都城的錢財也被一掃而空 金人屢次要脅交錢 其中一次宋就上繳 「金七萬五千兩、銀一百十五萬五千兩、表緞四萬八十四疋。」 還不止一次 可見拿了多少 徽宗沿途搭乘牛車北上 沿路有百姓聽說是皇帝 都會來進貢食物 吃的方面倒還好 徽宗在路上摘桑葚吃 說起一個小故事 他小時候摘桑葚 被保母罵 說這是貧賤人的食物 如今卻只能靠這個充飢 而一路上 金人對女眷騷擾不斷 但人在屋簷下 不得不低頭 更何況騷擾性侵還不是最可怕的 這些嬌貴男女無法承受路途的艱辛 大概只有四成活著到了北方 到了北方 拜見金太宗 兩位皇帝及男女俘虜都被迫行牽羊禮 跪拜金國太廟 牽羊禮不是牽羊 是你當羊 全部俘虜上半身赤裸 披羊皮 脖子掛繩給人牽著這樣 受不了侮辱之後都自殺了 那我們的主角 兩位皇帝呢? 宋徽宗被封為昏德公 宋欽宗被封為重昏侯 一開始先送去韓州(遼寧省) 後來被送去五國城(黑龍江省) 金人對他們其實還可以 把城裡其他人趕走 專讓宋朝俘虜住 又給他們田地 讓他們可以養活自己 時不時還會有點賞賜 徽宗過的不錯 偶爾還會受邀看球之類的 還能讀書 寫詩 甚至「入國後,又生六子八女。」 老人家過的挺有興致的 只有一次有點驚險 徽宗兒子沂王還有駙馬劉文彥 跑去跟金人說徽宗想造反 這時金人跑來質問宋徽宗 還好駙馬蔡鞗跳出來(他老爸是大奸臣蔡京) 聯合其他人為宋徽宗辯護 最後沂王、劉文彥無話可說 反而被殺 徽宗在五國城 粗活輪不到他 每天就看看書 寫寫詩 生生小孩 時不時還會開講座 辦讀書會 大家也還是把他當皇帝 其他女眷就沒這麼好了 被抓去當小老婆的 被送去洗衣院的 受不了生活餓死病死自殺的 洗衣院不是去洗衣服的 是去接客的 就是官娼 高宗老媽就被送進去過 據說後來有一位公主逃回南宋 審問之後是假的 就殺掉了 背後就是高宗老媽韋貴妃的主意 不要讓人知道她的過去 因為兩人可能是洗衣院的同事 被擄後第七年徽宗病死 之後欽宗多活了二十年 始終沒有放棄想回去南宋的心願 當高宗老媽韋妃護送徽宗棺槨回南宋前 欽宗請她轉告高宗 若能回去 他絕對不爭權不當皇帝 只要當個「太乙宮主」之類的就好 韋妃哭著說 如果你回不來 我寧願眼睛瞎掉 結果欽宗沒回去 韋妃晚年眼睛真的瞎了 至於欽宗如何死去? 眾說紛紜 有人說金人叫他打球 結果從馬上摔下來死去 有人說病死 我個人覺得後者比較可能 金人沒事不會把他抓去打球啦 總之徽宗心態比較放的開 該寫詩 該生孩子 還是繼續過日子 欽宗就比較慘了 活得又比較久 受罪可多了 以上 給你參考 憑記憶打的 若有錯誤 還請指正 題外話 我覺得宋朝把皇女叫「帝姬」 比公主好聽多了 不知後來怎麼就沒有延用下來 -- ▆▇▇▆ ╭══╮ 鴻木 /︻\ 秋風章子Pellaeon ╰══╯ ψ λ \/ γ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.243.36.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588746878.A.142.html
alohac: 就你最專業 給推 05/06 14:35
YaLingYin: 學長真是專業 05/06 14:36
學弟安安
heyd: 就跟土木堡那個(明憲宗?)現任皇帝哪肯讓你回去 05/06 14:38
serenitymice: 推推,但好像都在講徽宗,欽宗勒? 05/06 14:38
書上大多是徽宗的故事 欽宗沒什麼戲份 我想跟徽宗也差不多
MJ23: 女人都被金國貴族搶走了 那些宋室皇親貴族是和誰打砲啊 05/06 14:40
MJ23: 徽宗還能生 難道金國有賞給他女人 05/06 14:41
有些還回來 有些沒被抓走 有些可能年紀比較大.....
serenitymice: 是說到底抓男性皇族幹嘛啊? 05/06 14:42
政治因素 不讓人有正統可以擁立 可是有漏網之魚康王XD
milk7054: 徽宗喊play one 05/06 14:42
milk7054: 多p生下來算徽宗 05/06 14:42
darkbrigher: 一堆智障 活該被抓走 05/06 14:44
真的是智障 相信神兵可以破敵 哭了
ken860606: 抓人家皇宮貴族當吉祥物啊 降低叛亂的機會 05/06 14:44
pshuang: 專業推 05/06 14:44
Mohism: 最慘的是欽宗太子 在車上大喊:百姓救我 而一路北去 05/06 14:44
崇禎太子也慘 亂世中當皇親國戚下場都很慘
MJ23: 真笨 岳飛要北伐 金國把徽欽二帝送回去 南宋爭權會內亂 05/06 14:45
virnux: 抓男的當寵物 滿足自我優越感兼不太值錢的籌碼R 05/06 14:45
Mohism: 然後就沒了訊息 05/06 14:45
virnux: 萬一對方真的打過來 還能放回去讓他們自己內鬥 05/06 14:45
whiteseyes: 你靖康系? 05/06 14:45
MJ23: 金國就可以趁機南下打南宋 05/06 14:46
yillusionwei: 午後故事有趣 推 05/06 14:46
genheit: 推 05/06 14:46
darkbrigher: 之前看過一種說法是趙構故意讓徽欽兩帝被抓走 05/06 14:46
Mohism: 趙構當時自己都命在旦夕 是金人覺得他假皇子才被放出來 05/06 14:48
derrick1220: 好 05/06 14:48
darkbrigher: 趙構早被放回來當兵馬大元帥了好嗎 05/06 14:49
aaa91083: 宋有夠可悲 每年進貢外族那麼多東西 到最後還是被滅 05/06 14:50
darkbrigher: 靖康之恥後趙構不但不去救人反而率兵難下 05/06 14:50
高宗自己怕得要死 據說還因此不舉 要他反抗金 太難了
s8800892000: 帝姬還以為是地基主咧 05/06 14:51
darkbrigher: 甚至金人怎麼攻破汴京都有可能是趙構放水 05/06 14:51
CCNK: 專業鴻章給推 05/06 14:53
uhbygv45: 感謝鴻章哥 辛苦了 我記得之前你在弄展覽 狀況如何? 05/06 14:53
最近再策劃下一檔了 但疫情關係可能延後到七月多QQ
palajuice: 我還以為他們兩個後來平安放回來了~ 05/06 14:54
WeGoStyle: 所以宋朝強在哪裡?不懂 05/06 14:54
文化 經濟 軍事部分就是一開始也還算有來有往 但最後一波被抓主堡爆炸
MJ23: 金國沒想過把徽欽二帝送回去讓南宋內亂嗎 05/06 14:54
拿在手上講自己是正統更有價值
WeGoStyle: 貨幣戰打的前提是,武力不能輸對方 05/06 14:55
gaygay5566: 不是還有兩腿羊嗎?被俘女眷不得穿褲子,金兵想上就直 05/06 14:55
gaygay5566: 接騎上去 05/06 14:55
兩腿羊不是這個意思 是戰爭時把人抓來當軍糧 用羊是因為當時候羊肉最受大家歡迎
YaLingYin: 我覺得不用帝姬是因為帝字吧 05/06 14:55
WeGoStyle: 人家經濟不如你,打就對了,你再怎麼強勢貨幣還是吃完 05/06 14:55
YaLingYin: 這字感覺非皇帝不得使用 05/06 14:56
YaLingYin: 宋朝人可能比較文雅 不在意 05/06 14:56
andye04: 欽宗有夠廢直接騎馬摔死 80幾歲的天祚帝還敢騎馬突圍逃跑 05/06 14:59
andye04: 被射死 05/06 14:59
這是筆記小說《大宋宣和遺事》的內容 屬於稗官野史 比較難以驗證 大約是小說家言 再者天祚帝這麼勇敢 早就跑了 還等到八十歲
James042: 欽宗明天打球 05/06 15:00
virnux: 南宋統治者應該是跟金國上下交相賊 05/06 15:02
virnux: 南宋統治者不希望二帝回來 金國也沒把握放二帝回來一定會 05/06 15:03
virnux: 產生內訌 不如就握在手裡當最後一張王牌打 05/06 15:03
這也是常見的解釋
r30385: 趙構真的廢 05/06 15:04
killver: 貨幣戰爭是後面的事情,把遼國搞到沒馬 05/06 15:21
killver: 可以騎,之後蒙古打遼國跟切菜一樣 05/06 15:22
NICEGOGO: 帝姬音同帝飢,皇帝受諫改掉的 05/06 15:23
有道理XD
wsx26997785: 推 還有其他公主送去妓院 談和大臣看到她很無奈 05/06 15:24
AaronWang: 推 05/06 15:25
wsx26997785: 基本上爐去北方時 金兵都在強姦王族、貴族、民人女性 05/06 15:25
wsx26997785: 基本上算慰安婦 還有某忠臣護皇帝罵敵人 罵到被殺 05/06 15:27
wsx26997785: 後來才知道為何叫靖康之恥 南宋興起女性護貞節思想 05/06 15:28
那個忠臣是李若水吧 抱著欽宗指罵金人被殺QQ
tpb4ev: 一個有趣的說法是愛新覺羅的覺羅是趙的發音轉化的 05/06 15:37
mynewid: ㄇ的7年可以生六子八年真的很爽 05/06 15:40
tpb4ev: 這樣不就趙氏皇族的血脈又回關內稱王 05/06 15:40
ts05593818: …… 05/06 15:42
LSH001113: 有差嗎 都是中國人 05/06 15:44
lucky69: 後來換金被蒙古霸凌 這有故事嗎? 05/06 15:46
金滅宋有點像LOL 經濟小輸2K 結果會戰水餃一波倒 蒙古滅金像是營運 眼睜睜看經濟越差越大 凌遲處死 金一路往南跑 也是很慘
fhscyt: 專業給推嘻嘻 05/06 15:49
basslife: 原來從小說來的 難怪這麼像小說 05/06 16:00
SUHO5566: 原po專業推!假公主被殺就柔福帝姬,據說回來的其實是個 05/06 16:01
SUHO5566: 尼姑,公主早病死;但另一說法就是回來的是真公主但原po 05/06 16:01
SUHO5566: 說的被韋妃所害 05/06 16:01
我一直覺得是韋妃害的XD
cohen97765: 推李中堂 05/06 16:06
Qeupa1973Q: 推 05/06 16:22
saint01: 好 05/06 16:31
loveyanzi03: 長知識推 05/06 16:48
PeterHenson: 你講的那個跟韋貴妃當同事的叫柔福帝姬 05/06 16:53
faiya: 覺羅不是趙氏後人,那是漢人為了安慰自己被女真統治所吃的 05/06 17:16
faiya: 麻醉藥 05/06 17:16
lmf770410: 所以近來已經有對秦檜翻案 說岳飛的死跟高宗比較有關係 05/06 17:19
lmf770410: 因為高宗就想偏安 05/06 17:19
老共那邊的翻案看看就好 高宗怕秦檜怕得要死 靴子裡都放小刀 直到秦檜死後才不再帶刀
vikingman: 不是吧 後面用經濟跟聯合蒙古幹掉金 05/06 17:26
loser1: 帝姬之所以不再用,是因為有人扯無主故亡國,所以就…… 05/06 17:32
trombone: 推 05/06 17:32
nckukath: 錢多會降至十 05/06 17:35
nckukath: 錢多會降智商 05/06 17:36
ooxxman: 慈禧都能迷信義和團了,中國傳統,差別是滿人靈活跑得快 05/06 18:13
qqqwsd: 還有宋高宗被嚇到不舉的軼聞 05/06 18:29
foolfighter: 帝雞揉福 05/06 18:38
DarthCod: 欽宗明天打球,你當球 05/06 18:47
kinomon: 推鴻章說書 05/06 19:21
abb123456: 推 05/06 19:59
tinghsi: 徽宗就藝術家個性阿 有得創作有妹可抱就夠了 05/06 20:13
真的 欽宗就GG
twpisces: 好文 05/06 21:01
iamnotme: 欽宗 出來打球啊 05/06 21:14
terryporter: 優 05/06 23:09
bigmorr: 優文推 05/07 00:55
※ 編輯: Pellaeon (210.243.36.248 臺灣), 05/07/2020 08:01:24
tomho1202: 長知識 推 05/07 09:10
sank: 推 05/07 19:56
ILOVEWADE: 問題宋也不算進貢啊 繳歲幣的遼夏金三國都沒成功滅宋 05/07 23:41
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (119.14.175.147 臺灣), 08/11/2020 21:14:14
hgt: 宋朝公主叫帝姬 蒙古帝國公主叫別姬XD 08/12 21:30
Griffey168: 好像還看過韋貴妃還為趙構生了兩個同母異父的弟弟.. 09/24 15:42