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作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: Gossiping 標題: Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國! 時間: Thu Feb 10 21:29:46 2022 ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 這是日本唯一承認對外戰爭打敗兩場的其中一場 另一場是第二次世界大戰 : 日本除了稱唐朝稱為鮮卑大國 還稱鮮卑為蒙古人的祖先 : 實情是這樣嗎? 中亞民族都稱唐朝為"拓跋國家", 直到丘處機去見鐵木真的時候,中亞人看到他,還是稱他為"拓跋人"; 不過丘道長不知道"拓跋"是何意思,於是照著音譯,寫成很文雅的"桃花石"... 所以中亞民族眼中,唐朝就是拓跋氏(鮮卑人)的繼承者沒錯。 周隋唐皆出武川,武川是拓跋六鎮中最西邊的一個鎮, 唐朝的祖先李氏就受胡姓為"大野氏"; 至於鮮卑是不是蒙古的祖先... 事實上鮮卑歷經過好幾個時期,最早的時期是在東北大興安嶺的嘎仙洞地區, 後來從東北往後來蒙古發源的地區遷徙,最後在漢朝中期來到熱河一帶, 開始有檀石槐、魁頭、步度根、Kobe能等人出現; 到了西晉,鮮卑的主力又分成慕容部、段部、宇文部等, 拓跋部是比較晚進入熱河草原的一支,早期的歷史不甚清楚, 漢化程度也比較低。 蒙古的主要祖先則是室韋人,室韋人也是從大興安嶺一帶遷徙過來, 但是他們跟鮮卑的關係不甚清楚。 補充一個冷知識: 雖然同樣姓宇文,但是宇文化及那個背骨仔並不是鮮卑人; 宇文化及的祖先是"破野頭"(費也頭),是一支匈奴後裔的部族, 在六鎮之亂的時候起兵,跟鮮卑之間有姻親關係... -- "你要學會忍耐,哪怕周圍所有的人都不在了,只剩下你自己,你也要堅持到最後。" --<<祚明>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644499788.A.256.html
LoveMakeLove: 好險五胡亂華到隋唐這些胡人都被漢 36.227.188.57 02/10 21:31
LoveMakeLove: 化了... 36.227.188.57 02/10 21:31
LoveMakeLove: 要不然中國就被成歐洲大陸一樣一堆 36.227.188.57 02/10 21:31
LoveMakeLove: 國家 36.227.188.57 02/10 21:31
tonyian: 中國的問題就是因為大一統陰魂不散好嗎 110.26.0.86 02/10 21:33
nowitzki0207: 是女漢人變成胡人的形狀了 61.231.32.72 02/10 21:34
blessbless: 中亞歷史本來就是多文化大亂燉聯姻歷 42.76.142.23 02/10 21:40
purue: 北方遊牧民族是誰強就歸附誰 蒙古時代叫做 61.65.249.43 02/10 21:40
purue: 蒙古 鮮卑時期都叫鮮卑也不奇怪 61.65.249.43 02/10 21:40
沒錯!
blessbless: 史 42.76.142.23 02/10 21:40
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 02/10/2022 21:41:13
blessbless: 而且唐滅亡之後各族群也分類好幾個國 42.76.142.23 02/10 21:41
blessbless: 家 直到宋才統合一些 42.76.142.23 02/10 21:42
blessbless: 元朝才是中國真正大一統最廣的時期 42.76.142.23 02/10 21:42
Bombardier: 漢化是摸到就算漢人的意思嗎?不管打 114.36.200.77 02/10 22:06
Bombardier: 贏打輸。這比博格人還猛 114.36.200.77 02/10 22:06
bobju: 漢化就是在歷史的洪流當中,只有以漢語漢 60.248.249.100 02/11 00:36
bobju: 文為載體的文化流傳下來。管你是什麼突厥 60.248.249.100 02/11 00:36
bobju: 鮮卑,都不知道死到哪去了。 60.248.249.100 02/11 00:36
bobju: 唐詩300首,現在也只有漢語漢文來傳承。 60.248.249.100 02/11 00:37
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 02/13/2022 14:33:07
chrischiu: 東漢以來胡人就與漢人雜居,鮮卑早就漢化跟突厥不同 02/14 12:35
MilchFlasche: 鮮卑保留語文、氈帳、尚武等生活方式,還有族群認同 02/16 14:57
MilchFlasche: 說不定是西魏北周才有意識地把自己洗成「漢」啊 02/16 14:57
MilchFlasche: 「早就漢化」無法解釋直到北魏北齊還有很多鮮卑現象 02/16 14:58
sdf138: 其實說到底就是那時代的漢文化 儒文化太強勢,其他游牧民 03/06 13:39
sdf138: 族本身的文化底蘊太差 最終混合被漢化 03/06 13:39
※ 編輯: cjol (219.70.234.179 臺灣), 12/26/2023 20:48:22