Re: [情報] MHF-G PV

[Misora (天空 才是夢想的終點)]

※ 引述《kazumi66 ((九州・ω・ダル))》之銘言：
: http://goo.gl/OknMef
: 終於越來越多情報了?!
: 不過畫面似乎還是沒變多優化?!
: 不過那個觸控功能讓人覺得不怎麼樣XD

    看來這邊許多人不了解這是什麼東西

    這個PSV版的MHFG其實和現在已經進入7週年的PC版是同一個遊戲
    目前差別只在於登入用的終端設備不同而已

    根據目前的規劃，PC、PS3、PSV用同一個伺服器
    x360和wiiU各獨立用一個伺服器，也就是目前有三個伺服器

    PC、PS3、PSV用同一個伺服器代表什麼？
    代表玩的內容一模一樣
    也就是說你野團出任務，你的隊友可能會同時有用PS3玩的和PC玩的人這樣

    根據之前的營運報告，未來有規劃再多替PS3和PSV增設一個伺服器
    理由是目前PS3的loading時間慢PC太多
    跟PC出團，PC的隊友會抱怨

    總而言之，如果你對現有PC版的MHFG不感興趣，那PSV版的也不會吸引你

    遊戲內容、料金、課金等PSV和PC幾乎一樣
    但是帳號是不同的，PS3和PSV的帳號共通，與其他的不共通
    也就是說申請PC的帳號不能用PS3與PSV登入，反之亦然
    購買產品包的包月也是分帳號，PS3/PSV的產品包的包月不能給PC的帳號用

    接下來說我對PSV這終端的看法
    老實說，我覺得他沒前途

    這是個線上遊戲，出團的比重遠高於單人
    PSV有什麼問題呢？
    最大的問題是他玩線上遊戲要全程wifi，那個耗電量很恐怖
    是可以插著電源玩
    但問題是插著電源玩表示無法隨意移動
    無法隨意移動的話何必用以攜帶為賣點的掌機玩呢？
    既然都要在插座旁玩的話，直接用NB或PS3玩還更舒適

    會有PSV版本這產品，講白點就是廢物利用
    因為PS3的遊戲移植到PSV很容易
    既然capcom之前都花心力去把MHFG移植到PS3了
    這次就花少量的陳本再從PS3移植到PSV罷了


    最後就是玩習慣單機版的很多人似乎覺得買斷好
    但這是線上遊戲，線上遊戲的優點就是可以一直更新內容
    買斷的話誰來更新呢？

    遊戲的享受方式不同
    單機版是花一筆固定的錢享受固定的內容
    線上版是持續的花錢享受不斷更新的內容

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.82.133
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1406952523.A.F49.html
※ 編輯: Misora (118.166.82.133), 08/02/2014 12:11:50
推 rasaze:就是psv的mh線上遊戲嗎....
→ mydoc:我只對MHFG越更新越壓摳有意見
→ Misora:線上版的核心價值就是無敵血尿，要綁住玩家的每一分一秒
→ Misora:單基本一款一千小時差不多都成先了，線上版上看一萬小時
→ Misora:                            仙
→ mydoc:現代人娛樂選擇越來越多,想選擇被一款遊戲綑綁一萬小時的少
→ mydoc:而且還要是付出了一萬小時還不一定成仙,代價太難估計
推 lovelylion2:當初改版G級嚇跑一堆人，只好到處跨平台壓榨剩餘價值
→ Misora:有好好經歷過台版MHFO的相信都很清楚這遊戲有多花時間w
→ Misora:一萬小時差不多是每天平均花6~8小時持續兩三年
推 BOSSHUN:到剛種我就Q了~整天定番剛票剛素材的頗膩
→ BOSSHUN:拿著異種武找不到快樂團~想SOLO看到那攻跟血量..就放棄了
→ BOSSHUN:聽說進G之後比剛種還要更血尿...更沒有想回去的念頭了:(
→ Misora:現在是很少定番團了，但血尿依舊，魔物攻越來越高
→ Misora:招式越來越多，範圍越來越大，對新手而言越來越不友善
→ Misora:一支天翔龍就有2,30招的不同招式，大多被打到都是滿血剩下1
推 Okadaneko:MHFG就是把刷素材時間拉長10倍以上拖台錢 當然是玩單機
→ Okadaneko:MH4G都能免費Wifi連線+免費DLC，那才是最完整的遊戲體驗
推 sionxp:其實個人比較喜歡單機版的地圖配色 鮮豔很多
→ sionxp:網路版的地圖 感覺偏冷色系 喜歡3rd 3 3G 4的配色
→ sionxp:網路版的地圖感覺 峽谷那張比較漂亮
→ Misora:其實主要是因為線上版的那些地圖都是好幾年前繪製的XD
→ Misora:而且單機版沒有硬體的顧慮，線上版要顧及配備較差的玩家
→ Misora:以主流的技術繪製出漂亮地圖導致那些玩家不能玩就本末倒置
推 v800982004:MHF有它有趣的地方...但血尿的地方更多就是了w
    線上版和單機版決定性的不同就在這個地方

    單機版賣玩家一個價錢
    玩家玩個100小時也好，玩個1000小時也好，都是付出這個價錢
    廠商只要賺到玩家這份價錢就夠了

    但是線上版不同，必須每個月的從玩家那裡吸固定的錢過來
    所以不能只讓玩家玩個幾時幾百小時就不玩了
    線上版的營運原則就是拖
    能長期的把玩家綁在遊戲上才是目的

    玩家簡單來說分兩種
    一種是樂在挑戰與提昇技術，這種的營運不擔心
    另一種是把它當RPG遊戲玩，主要動力在於收集裝備
    這種的就是營運要綁住的目標
    一旦讓這些人"刷完"他們的裝備，他們就不會繼續包月
    所以營運就必須設計出這些人怎樣刷都刷不完的內容
    那結果就是整體素材收集的時間都拉長

    舉例來說祕傳裝備好了
    從最早的刷SR、刷魂，到現在刷祕傳綬和勳
    無論如何營運就是會有讓一般玩家刷不完的東西在
    也因此這些玩家才會持續包月在刷那些東西
※ 編輯: Misora (218.161.35.185), 08/03/2014 20:09:02
推 Okadaneko:根本來說MH就是不適合OLG機制 單機就很血尿了還拖台錢
推 v800982004:單機鎧玉敲上去就行了 F要一堆素材(ry
推 littlecut:那是因為掌機所以是用鎧玉 我記得我玩dos也是用素材
→ Misora:線上版現在主流的G武強化到頂要Lv50，每一級要三種素材
→ Misora:其中需要不少1%、2%、3％這種低機率素材
推 twdvdr:玩過台版的 MHFO 應該對 MHF-G 沒興趣了啦 還是期待 MH4G
推 twdvdr:我記得 MH3P 發售時日版 MHFO 主機沒人 玩家都跑去玩 MH3P
推 cycefa:我個人是覺得.MHF一開始設計血量就是4人份的話.
→ cycefa:如果1人單挑，應該要可以剝12次吧?
→ cycefa:不然還是借用Diablo系的模式.1人打是1人難度.2人打是2人難
→ cycefa:度..以下類堆..
→ cycefa:不然當初台版MHFO開始一笛三雙刀速刷開始流行時..
→ cycefa:不想打定番,單刷又難..還要一直踩地雷..
→ cycefa:鬼才玩得下去..
     單挑也不是不行
     裝備到位、有過人的技術，就可以單挑
     不過光是這個裝備到位就是要花很多時間才累積的出來的

     還有一個選擇，就是課金
     只要有￥，就能夠買到一次三天的超人狀態
     超人狀態下被魔物打極養、多剝取一次、低機率素材機率加倍、自身輸出提昇
     ￥還能買到火力強大的NPC
     加上遊戲中其他NPC，就算是單人也能湊滿四人團 (三個NPC)

     日版野團包超人方案的人滿天飛
     畢竟3000日幣對他們的感覺就跟300台幣對我們的感覺差不多ww

     這也是杉浦被罵的最慘的一個地方
     他造就了大量的カプ畜
     カプ就是cap，也是capcom官方營運的COG中用的虛擬貨幣
     カプ畜中文來說可以翻譯為課金獸
※ 編輯: Misora (114.32.227.107), 08/04/2014 10:18:49
→ hatebus:他也要養員工的啊
推 Philostraw:買斷制跟版本更新沒有衝突，只是看卡普空想怎樣搞而已
→ Misora:當然衝突，買斷後誰來幫你更新版本？買斷後他們就沒義務了
→ Misora:一方面想買斷一方面又想要他們維護，不覺得矛盾？
→ Misora:看看韓國倒掉的MHF吧，那就是買斷後的下場
     買斷用淺顯易懂的方式來講就是
     "錢給我，產品給你，我們雙方結束契約"

     為什麼阿幹代理MHFO的時期能夠持續有版本更新？
     因為阿幹與日卡間的合約並非買斷制
     阿幹的部份營收要歸日卡，日卡有義務替阿幹更新版本以及debug還有各種大型措施
     所以其實阿幹對當時的MHFO沒有太大的主導權

     如果阿幹當初跟日卡買斷後會如何？
     那就是當年的韓版MHFO
     阿幹買斷了MHFO的合約後，取得台版MHFO完全的支配權
     同時也喪失哀求日卡幫忙升級版本以及debug的權力
     因為跟日卡間已經沒有這份契約了，日卡沒義務幫別人維護別人的產品

     以上這是阿幹與日卡間的合約關係
     另一個層面是阿幹與玩家間的合約關係
     這合約就是玩遊戲前都會同意的東西

     玩家 <-----> 阿幹 <-----> 日卡

     箭頭的左邊都是箭頭的右邊的客戶
     阿幹是日卡的客戶，玩家是阿幹的客戶
     同理發生在如果玩家跟阿幹間如果是買斷制，那阿幹也沒義務替玩家更新
     只不過這是線上遊戲，所以這種事幾乎不會發生

     不過套用到日版的情況，中間那層阿幹就要拿掉
     玩家直接是日卡的客戶

     今年十月預計開始營運的MHFG亞服的情況又不同了
     到時候會是這樣

     玩家 <-----> 台卡 <--?--> 日卡

     注意台卡不等於日卡
     就像台Mobage和日Mobage也不同一樣
     但就算如此也不用期待這之間任何一方採用買斷制


     此外很多玩單機版的似乎分不清楚DLC和線上版版本更新的差別


     DLC講難聽點就是本來就有的東西，一開始故意不開放
     後來才經過下載個config來開放
     簡單的例子就是：任務、武器裝備
     這也是為什麼很多沒開放的武器裝備會在遊戲上市的幾天後被破解看到的原因

     但是以線上版為主的遊戲會有模組性的更新，也就是線上版的改版
     這已經不只是下載一份config而已了
     包括整個核心系統都能夠更新
     這也是線上版能持續更新的原因
     舉例來說，新增一隻BOSS，包含他的3D模組、動作模組與各種設定
     還有新增一種新種類武器，也包括各種3D模組

     所以DLC和線上版的更新在程度上是完全不同的

     DLC那種只是弄個config的程度，隨便誰來做都可以
     但核心系統的更新只能原廠來做

     繼續無意義的假設，如果阿幹當初用買斷的買了MHF6.0會如何
     答案就是阿幹可以持續推出不同倍率的響狼任務
     但是阿幹搞不出蛇與冰狐
     不過由於那個產品已經是阿幹的了，所以阿幹理論上有權去自己新增
     只是礙於技術，最後出來大概也是對岸獵刃的那種程度的東西罷了
※ 編輯: Misora (114.32.227.107), 08/06/2014 10:33:56
→ SlimeEditor:解釋得很對 不過我和朋友還是喜歡單機版
→ SlimeEditor:線上版黏著程度太高 與其玩mh 不如玩wow...
推 Philostraw:我只能說，有太多買斷之後持續更新＆維護的遊戲了
→ Philostraw:MH每代的變更幅度還有變更方式，本來就有很大的問題
推 tamanoko: MH這種單機起家的遊戲 根本不應該期待買斷還大幅更新
→ Misora: 我也說了，買斷後當然可以更新，問題就在於誰來更新
→ Misora: 買斷後日卡就沒契約義務來幫代理更新，只能代理自己做
→ Misora: 沒有原廠的技術支援，代理是要更新些什麼東西？
→ Misora: 從s5.5到現在的G5，有哪一次的大型改版是阿幹做的到的？
→ tamanoko: 上面的買斷應該是指類似D3或GW2那種一次付費的網路遊戲
→ tamanoko: 往好的方面説是一直有在更新 不過講難聽點可以說遊戲根
→ tamanoko: 本做一半就拿出來賣XD
→ tamanoko: 總之也不能拿基礎架構在10年前就定型的MH跟那種新式的比
→ tamanoko: 再說出了所謂資料片型的大型改版還是得再付錢~
→ Misora: D3是偽線上遊戲，GW2則是本身有商城，跟MHFG的類型都不同
→ Misora: 沒錯買斷制的大型改版要再付一次錢，以MHFG來說，平均三
→ Misora: 個月就一次大型改版，換成其他遊戲就是三個月一款資料片
→ Misora: 我是不知道有多少"買斷制"的遊戲敢像MHF這麼密集改版的
→ Misora: 那買斷制的買斷後原廠也沒義務免費提供更新(指大型改版)
→ Misora: 原廠當然還是可以提供更新，但請再花錢買資料片
→ Misora: 所以這邊講的就是一個契約，買斷後就沒契約了
→ Misora: 沒契約後當然就沒得享受新的服務，想要就再買一次權力