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新聞首頁 >教育 >教育學習 >台灣醒報 更新日期:2009/05/27 11:37 黃珞萍、賴宥霖、駱淳芳、曾宜敏 【記者黃珞萍、賴宥霖、駱淳芳、曾宜敏綜合報導】「你昨天到幾點?」幾乎成為大學生 們每天見面的第一句問候語,「熬夜」儼然成為大學生的常態。為了大學生的健康,有些 大學開始限制宿舍網路使用。 有鑒於大學生熬夜的情形嚴重,不少學校甚至考慮限制宿舍網路使用時間。像是政大、中 山、交大等,就有所謂的「健康宿舍」,不但準時熄燈,還會在特定時間切斷宿舍網路; 台師大則設置「規律生活寢」,在凌晨兩點至五點強制切斷宿網,且原為六人的房間則改 為五人,空間也較寬敞,提昇了住宿品質也兼顧健康。 訪問大學生,幾乎是從兩三點才「準備」進入睡眠狀態,十二點就上床的人甚至可以稱作 「早睡」,而少數不到12點就上床睡覺的人,甚至會被同學嘲笑「你真的是大學生嗎?」 家長面對孩子們一進入大學,作息時間就不規律的現象,一方面搖頭嘆息,一方面不禁納 悶「我家的孩子到底在忙什麼?」 有人選擇「宅」在家裡或宿舍,讓偶像劇或電腦陪伴自己度過漫漫長夜,也有另一派大學 生們,選擇走出家門享受夜生活。大學生有時自己都不只知道自己在忙什麼,沒出門就「 宅」在電腦前,為熬夜而熬夜。從單純掛網到通宵趕報告、寫網誌、聊MSN,或者打線上 遊戲,電腦可以說是大學生的精神戰友。 熬夜的後果,通常是隔天早上精神不濟,不是直接睡倒在課堂上,就是乾脆蹺課補眠,不 但身體變糟,甚至因為上課時數不足,扣考的也大有人在。因為學生熬夜的時間點,多半 是肝臟休息的時間(晚上十一點到凌晨三點),很多人甚至戲稱熬夜不睡為「爆肝」,但 大學生即使明白造成身體負擔,仍然樂此不疲。 師大國文系的蘇同學表示,原本也屬於熬夜一族,上早上八點的課是種折磨,住進了規律 生活寢後,時間管理也變得比較好,發現以前每晚坐在電腦前真是虛度光陰。 看完也不知道該說什麼... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.240.241.253
nnyc:大學生不爆肝 不叫大學生- - 05/28 00:12
terences:如果是因為打電動而熬夜,乾脆不要唸了! 05/28 01:01
palading:炸肝 05/28 01:16
naruto123456:肝 是出社會再來爆的 XD 05/28 02:09
playkill:台灣人有肝嗎??? 05/28 11:22
HuangJC:25電乙已經炸掉兩位肝膽相照的同學了;大環境的壓力很大 05/28 15:19
HuangJC:老闆不可能開救濟院呀,嫌不公平就創業咩,我跟創團三次了 05/28 15:20
HuangJC:幸好不是用我的錢(工程師都可以談技術入股),但創團要肝.. 05/28 15:21
eminemqoo:參考Tech_Job板 呵呵呵 05/28 15:53
eminemqoo:聽過一位曾在台積電工作兩年 後來跑到別公司做業務經理 05/28 15:56
eminemqoo:講說:我轉業是為了身體健康(含蓄) 05/28 15:56
eminemqoo:白話一點講:我不想有錢沒命花 05/28 15:57
HuangJC:我一直叫老媽不要賣農地呀;老媽只想賣到一筆現金養老.. 05/28 16:00
HuangJC:農地賣了後,到她喜歡的嘉義去租房子(燒錢),這是殺雞取卵 05/28 16:01
HuangJC:以未來通膨的速度,錢不是保值的好東西,直接當滿足自己的生 05/28 16:02
HuangJC:產者(或稱自給自足者)最划算;我沒說種菜要賣錢,但只要你能 05/28 16:02
HuangJC:種到'不必去買菜',看來退休就不必花多少錢.地還是我們的 05/28 16:03
eminemqoo:人生苦短 過身後留地留錢幹嘛? 人老了想花錢沒甚麼不好 05/28 16:03
HuangJC:學生時只想得到以所學來工作,出社會後卻得想有沒有人要我 05/28 16:04
HuangJC:的工作;很難,很累,這都不是老闆給你薪水的理由.要看供需 05/28 16:04
eminemqoo:扭曲的供需本來就是剝削的理由之一啊 05/28 16:05
HuangJC:如果供需一點都不在高科技或數理微積分上,那早餐店也考慮 05/28 16:05
eminemqoo:都有 台灣經濟奇蹟是壓榨人力資源得到的說法了 05/28 16:05
HuangJC:扭曲的供需是大環境來的,孤臣無力可回天,別扯太多理想 05/28 16:06
HuangJC:沒有市場但有未來的需求還可由國家做公共投資,但全都變國 05/28 16:06
HuangJC:家支出時很恐怖,因為你也知道教授上下其手搞報告的功力 05/28 16:07
HuangJC:有人在做真的有未來的工作,有人卻只是在美化報告請款 05/28 16:07
HuangJC:照理來說,如果一切都是真的有需求,台灣只會愈來愈有錢 05/28 16:08
HuangJC:但事實上是大米蟲教出小米蟲,一堆米蟲在等著請款.. 05/28 16:08
eminemqoo:扭曲的供需是大環境來的 大環境何來??勞資制度奇爛不是 05/28 16:08
eminemqoo:沒原因的(還記得資委會嗎?XD) 05/28 16:09
eminemqoo:只能說台灣政府往資方傾斜得很明顯 而這是扭曲的原因之 05/28 16:10
eminemqoo:一 05/28 16:10
HuangJC:你少看了很多討論串,最精采的討論從國際形勢及出入口談起 05/28 16:11
HuangJC:如果台灣政府做了你想要的,那還得看有沒有國際競爭力 05/28 16:11
HuangJC:很多國家討厭美國不是沒有原因的 05/28 16:12
eminemqoo:學長才是真正的理想派 有研究社會是會因為自私而進步的 05/28 16:12
eminemqoo:不用只看美國 看看歐陸也可以 05/28 16:13
eminemqoo:當您將"國際形勢及出入口"重重的壓在勞工的肩頭上時 05/28 16:14
eminemqoo:理想派應該是您而不是我 05/28 16:14
HuangJC:那是不一樣的理想;很多事不要用純量看,要用向量來看 05/28 16:14
HuangJC:尤其我們是理工學生,我講向量一堆學社會的聽不懂 05/28 16:15
eminemqoo:我的理想是至少像那兩位學長肝爆掉得可以少一點 05/28 16:15
HuangJC:經濟學愛把一切變數字,純量化,再相加;有向量想法會更好 05/28 16:15
eminemqoo:企業號召員工共體時艱是一種向量 我不同意 如此而已XD 05/28 16:16
HuangJC:你怎麼會把向量這樣翻譯啦 *_* 05/28 16:16
eminemqoo:向量 純量 要怎麼翻譯在勞資關係上?XD 05/28 16:18
HuangJC:我們舉最近辭退員工,後來又請員工回籠的企業為例,你要講資 05/28 16:18
HuangJC:方沒良心我不反對;但敝公司老闆去年虧損,不裁員不停薪照發 05/28 16:19
HuangJC:年終,也算有良心了.你要把兩個相加說'有50%的企業沒良心'? 05/28 16:19
eminemqoo:那就恭喜您遇到好公司了 05/28 16:19
HuangJC:我不會這樣去做,我會說不要加在一起,去找好的老闆就對了 05/28 16:20
HuangJC:向量就是說 x,y,z,....一堆變數,你不要突然就想相加討論 05/28 16:20
HuangJC:不要加在一起,或許可以看到更多細節 05/28 16:20
HuangJC:我們再講板上對明志優勢的討論為例,我也不想得到一個純量 05/28 16:21
eminemqoo:共體時艱也一堆變數 事實上 拿向量來譬喻還真讓人 05/28 16:21
eminemqoo:難以理解 05/28 16:21
HuangJC:我倒會說,好好想想在明志有什麼優勢,去針對優勢運用 05/28 16:22
HuangJC:而不要加總出一個難看的數字就陷入低潮了 05/28 16:22
HuangJC:我是把你當理工學生才說向量;社會科學講多變量,意思一樣 05/28 16:23
HuangJC:有一個章節,叫做多變量分析,也是叫你別把統計數據亂套 05/28 16:23
HuangJC:假設你設計問卷,只問到三個變數,但其實關鍵有五個變數 05/28 16:24
HuangJC:那你分析出來的報告,是不是會無法套用到一些場合上? 05/28 16:24
eminemqoo:我的意思是 向量歸向量 拿向量來譬喻頗...難以理解XD 05/28 16:25
HuangJC:共體時艱的確一堆變數,我們老闆對員工,也是共體時艱,對吧~ 05/28 16:25
eminemqoo:2.沒有人是全能全知 所以自私利己在這就發揮功用 05/28 16:25
HuangJC:結果我能聽到'共體時艱'就馬上有負面觀感嗎?不再是了.. 05/28 16:26
eminemqoo:要員工掌握整個環境的變數來配合?? 喔 人不是那麼偉大 05/28 16:27
eminemqoo:的生物 05/28 16:27
eminemqoo:勞工權益的爭取就是建立在自私上 資方壓低成本也是站在 05/28 16:28
HuangJC:員工不會看到全部的,老闆如果看到國際視野,工作交派下來 05/28 16:28
eminemqoo:利己的立場 05/28 16:28
HuangJC:員工就只看到專案視野;不過事實上提升視野對自己有好處 05/28 16:28
eminemqoo:不認為老闆視野大就應該聽話 歷史上昏君如此多 得證XD 05/28 16:29
HuangJC:學生時就是技術視野,只論技術不論市場;也才怕畢業即失業 05/28 16:30
eminemqoo:視野大反而看不到底下的 05/28 16:31
HuangJC:我不是說老闆視野大就該聽話,是說提升視野有好處 05/28 16:31
HuangJC:舉例來說,老闆錯了,但也要提升視野才找得到跳槽的好機會 05/28 16:32
HuangJC:沒錯,自大視細者不明,提升視野的缺點是無力專注技術細節 05/28 16:32
HuangJC:所以我們只能在不同的視野間不斷擺盪,好像開車時你要看路 05/28 16:33
HuangJC:但同時也得專注在二十公分左右的車內儀表;餘光配比很重要 05/28 16:33
HuangJC:要把你的專注力,分配在最適當的地方,但餘光也要來回掃 05/28 16:34
lifegetter:視野廣的人才看得到自己是靠著基層才能站高望遠 05/28 16:35
eminemqoo:應該說 現在的情況是老闆給員工應得的權益佛心來的 05/28 16:36
HuangJC:以前很無力的,我想了一個技術很難,覺得老闆給我太少,但老 05/28 16:37
HuangJC:闆從制高點一看,用另一種成本低的作法完成了,根本不鳥我.. 05/28 16:37
HuangJC:能做的事一樣,我幹麻替你加薪?所以我抗議老闆不給我參與 05/28 16:38
HuangJC:行銷會議;公司要做什麼要讓我知道,不然我只盡責在技術上 05/28 16:38
HuangJC:我無法想像加班在技術上提出更好的解答卻是沒有價值的 05/28 16:38
HuangJC:在戰場上,戰馬是被遮起目光的;要你衝,卻不願你對戰場害怕 05/28 16:39
HuangJC:老闆怕我看清市場後拒絕研究不賺錢的技術;視野高對我有利 05/28 16:40
HuangJC:但我提升視野後也有問題,很多工程我做不來,我要發包.. 05/28 16:41
HuangJC:所以現在,我不太認同有'對錯'得去攻擊;而是找尋合作 05/28 16:41
HuangJC:昨天一個創業的朋友問我,某技術能力開七萬五會不會太貴 05/28 16:42
HuangJC:我說:三萬都嫌貴,但如果你完成度高,你可以開七萬五,再用三 05/28 16:43
HuangJC:萬發包給別人做;重點是你收七萬五要負全責 05/28 16:43
eminemqoo:To lifegetter 這也是我疑惑的地方 05/28 16:45
HuangJC:愈基層是愈技術的問題,愈上層是愈偏人及社會的問題 05/28 16:47
eminemqoo:像台積電這樣知名的大公司 砍人都用如此差勁的方法 視野 05/28 16:48
eminemqoo:似乎只看上方 05/28 16:48
HuangJC:他們用的人才很有獨特性或不可取代性嗎? 05/28 16:49
HuangJC:基層不能稱為 low end,這裏最好有無重力的想法;只是個位置 05/28 16:49
eminemqoo:他們砍人的方法很惡劣 跟砍什麼人無關 05/28 16:49
HuangJC:如果有獨特性,不可取代性,那個人會很難砍 05/28 16:49
eminemqoo:重點是砍人的方法 而不是砍什麼人 囧 05/28 16:50
HuangJC:因為是弱者;別以為改幾條法條有用,人家都有請法律顧問 05/28 16:51
eminemqoo:什麼時候輪到業主用無重力想法:只是多發一點錢嘛... 05/28 16:51
HuangJC:每加一個法條,就多了好幾個漏洞,弱者永遠挨打 05/28 16:52
eminemqoo:所以弱者需要團結 而不是弱者乖乖舔強者的腳 05/28 16:53
eminemqoo:台積電惡性解雇目前也因為這群員工團結而有了更好的結果 05/28 16:54
HuangJC:需要是一回事,我沒反對組工作;不過能力又是另一回事 05/28 16:54
eminemqoo:這也是企業那麼怕有力量的工會成立的原因 05/28 16:55
HuangJC:沒有能力的話,要從為何會沒有能力著手,而不是原地跺腳 05/28 16:55
HuangJC:會吵的小孩如果沒有力,吵就吵嘛,門關起來就聽不到了~ 05/28 16:56
eminemqoo:一群會吵得小孩還蠻厲害的啊 台積電就低頭了XD 05/28 16:57
eminemqoo:應該說 自願沉默的人多 願意發聲的人少 跟能力無關 05/28 16:58
HuangJC:那要不要我舉幾個史上厚臉皮,抗議無效的遊行給你聽聽? 05/28 17:00
HuangJC:所以這仍然不是關鍵,被混為一談了 05/28 17:01
eminemqoo:台積電那群離職員工也是因為禍到臨頭才團結 但總有開始 05/28 17:01
eminemqoo:所以就不發聲了嗎?XD 答案是否定的 05/28 17:01
eminemqoo:企業無可撼動的冷血(以及政府的默許)不代表什麼啦 05/28 17:02
HuangJC:我不是這個意思;我們的視野一直不一樣. 05/28 17:02
HuangJC:如果你不要用單變量的方式去看,可以多看到一些細節 05/28 17:03
HuangJC:比如,黑心老闆你或許可以列出名單;就那幾個是這樣 05/28 17:03
HuangJC:至於有良心,或賺沒那麼多的老闆,不該用一樣的方法,或沒用~ 05/28 17:04
eminemqoo:可看看TECH_JOB 05/28 17:04
HuangJC:反正台面上鼎鼎有名的老闆不多,大家耳熟能詳了 05/28 17:04
eminemqoo:高科技代工業這情況還蠻多的 05/28 17:04
HuangJC:那就不要做代工;要做高附加價值的產業 05/28 17:06
HuangJC:偏要在馬桶裏挖出黃金,是挖錯了地方.. 05/28 17:06
eminemqoo:偏偏台灣科技園區代工廠特多XD 05/28 17:07
HuangJC:你去借人家廁所,說到處都是臭的廁所,又有何用咧~ 05/28 17:08
HuangJC:我參加創團,就是自己蓋廁所咩~ 05/28 17:08
HuangJC:等你進代工廠還會發現,根本用不到你所學.. 05/28 17:09
eminemqoo:幫人家掃廁所不就香了嗎? 結果廁所主人還說不準掃哩 05/28 17:09
HuangJC:有的代工廠就是要碩士,使得大家一直拼碩士,但其實大專即可 05/28 17:10
HuangJC:結果大量碩士的量產又碰上代工廠外移,這碩士要怎麼找出路? 05/28 17:11
eminemqoo:不爽不要做 就只是請人多擔當的屁話 05/28 17:11
HuangJC:你要掃?這些是流動廁所,你嫌臭那我去大陸開好了,那兒挺臭~ 05/28 17:11
eminemqoo:去中國開中國會請老闆掃廁所(勞動合同法)XD 05/28 17:12
eminemqoo:台灣..............哈哈 05/28 17:13
HuangJC:是呀,這就是市場原理;不爽不要做的壓力資方也會有 05/28 17:14
eminemqoo:部分台商都快被勞動合同法搞死了 比台灣還嚴 05/28 17:14
HuangJC:換個字眼而已,中國:老闆你不爽不要來. 市場力量最強大 05/28 17:15
eminemqoo:勞資關係的建立 市場就只是一小部份而已 05/28 17:15
HuangJC:最終你要找的是個合作,而不是對抗;對抗削弱彼此力量 05/28 17:16
eminemqoo:合作非壓榨的理由啊 爆肝爆死的就算是理想合作嗎? 05/28 17:17
HuangJC:你找錯合作對象,真的;識人不明沒什麼好說的 05/28 17:18
HuangJC:別以為主管是壓搾方就容易,用對人才是主管好當的出路 05/28 17:18
eminemqoo:我沒再找什麼合作對象 我只是在PTT上嘴砲一些想法 05/28 17:19
HuangJC:為什麼我碰上一個好老闆?我寧可再換還是好老闆;要會看人 05/28 17:20
HuangJC:跟錯人而想把他'改正'過來太累了;會'識人'輕鬆很多 05/28 17:20
eminemqoo:要改正的不是老闆 是制度跟環境 05/28 17:21
HuangJC:我加班時,主管站我背後,不是罵,而是教我怎麼做比較快 05/28 17:21
eminemqoo:老闆也是人 當然是成本越低越好 05/28 17:21
HuangJC:他用罵的嫌我做不快,還不如教會我快的方法;跟對人有差 05/28 17:21
eminemqoo:制度與法律希望杜絕低成本的黑心商品 那勞工權益呢? 05/28 17:23
eminemqoo:應該也可以找出保障的方法 05/28 17:24
HuangJC:去立法吧..我們老闆這樣對我,我也不知要爭什麼.. 05/28 17:24
HuangJC:很久前我說,有興趣不如從政.我當校友會幹部也是一樣 05/28 17:25
HuangJC:我有想法,我就去研究,然後開始鑽能使力的地方;去做就對了 05/28 17:25
eminemqoo:我認為從政不如勞工團結 就這樣而已啊 05/28 17:27
HuangJC:要施力就會碰到抗力,不符合力學原理的力是施不出去的 05/28 17:27
eminemqoo:因為真正的推力在基層 而非1 2人的從政 05/28 17:28
HuangJC:那等我進代工業再和你合作;目前我不在代工業.. 05/28 17:29
HuangJC:你說看 Tech_Job,我不回應是因為..那不是我的高度 05/28 17:29
HuangJC:代工業正在離開台灣,我也希望學弟書讀多了不要進去.. 05/28 17:33
HuangJC:本來就不是好的廁所了,進去當然是臭的.. 05/28 17:33
fish19850104:明志真該網羅樓上這位弟兄,明志魂~~~~ 05/28 20:47
poyione:幹!!要聊天 去丟水球 或是自己開聊天室啦~搞屁阿hjc 05/28 22:34
lifegetter:我覺得這些討論同學難得有機會看到,要好好珍惜 05/28 22:49
jeffissmart:之前兵役體檢肝功能異常 現在都不敢熬夜了 05/28 23:31
eminemqoo:其實體檢肝功能異常 最好再去好好的檢查 確定哪裡的問題 05/28 23:55
volatost:夠了哦.. 05/29 14:53
naruto123456:P兄你好像很不滿HJC學長啊? XD 05/29 17:53
a780201291:爛死了斷啥網~都大學了搞屁阿?常常一堆作業來不及做完 05/29 18:16
a780201291:就斷了XD 05/29 18:17
a780201291:煩死了 05/29 18:18
double131:有人好像走在板規1的邊緣中 05/29 18:37
SuperModel:賺一堆錢~沒做好規劃~還不是爭家產的新聞上媒體! 05/29 19:36
muxiv: 那要不要我舉幾個史上厚 https://moxox.com 06/20 11:55