推 Saikiss:台塑大樓：駁回!抗議無效 06/09 22:32
→ zusowind:hahaaaa也許 大家集體出來一下 會有個什麼 06/09 22:34
推 flac:學校早料到明志的學生就是不可能像台大學生那樣 吃定了 真的 06/09 22:56
推 keen244:找個有力的立委+媒體 or 蘋果 會比較好達成請願目標 (無誤 06/09 23:47
推 SuperModel:如果不怕校方秋後算帳的話~就趁年輕試一下吧! 06/10 01:42
→ zusowind:所以 我們就要不發聲音?不去達成大家的共識? 06/10 03:11
→ zusowind:不過 如果是即將畢業生 又有學校的 應該就..不怕了吧~ 06/10 03:13
推 zfrankz:就算你不是畢業生 學校也拿你沒輒吧 06/10 06:14
推 move779:不管怎樣 學生先有一個共識度 那就比較好辦 06/10 06:30
推 pigwanndance:真意外 明志真的不一樣了 以前我們對學校有所不滿 06/10 07:45
→ pigwanndance:也只敢os在心中 或許也是以前沒有ptt吧 別說這種 06/10 07:46
→ pigwanndance:集體請願文 以前就連單純的報怨文都會被學校刪文 06/10 07:47
→ pigwanndance:甚至乾脆關掉留言板 坦白講我八月暑修完就就等九月 06/10 07:48
→ pigwanndance:但是我真他媽的大推這篇文章 老早就想這樣幹了 以前 06/10 07:48
→ pigwanndance:不太可能這樣 不過我是表達自己的意願 我以下有意見 06/10 07:50
→ pigwanndance:不同的請別開我大決 也別戰 06/10 07:50
→ pigwanndance:雖然不知道這篇文能聚集多少的力量 但至少明志學生為 06/10 07:52
→ pigwanndance:捍衛自己的權益的觀念已經比以往提昇不少 大方向而言 06/10 07:53
→ pigwanndance:個人認為事好事情 我一向很反對 不吵不鬧的學生就是 06/10 07:54
→ pigwanndance:好學生這種觀念 跟反對成績好就是好學生 06/10 07:55
→ pigwanndance:有異曲同工之妙 能讓大環境改變(比方學校的某些老師 06/10 07:56
→ pigwanndance:的行為)改變 吵鬧的學生又如何? 06/10 07:56
→ zusowind:其實 除了學生，我們還能找 劉老大代頭發聲!!!!!!!! 06/10 15:13
推 pttbvcxswert:趕快去靜坐啊記得通知各大媒體~~~地點台塑大樓喔 06/10 22:01
推 xu4fu62:台塑現在不是在忙老王資產 誰要理明志阿 賠錢的地方.. 06/11 00:36
推 lifegetter:賠錢還要被學生嫌，關掉算了～～（火上加油） 06/11 01:28
推 lifegetter:真是替王老先生不值 06/11 01:31
→ zusowind:這跟嫌不嫌沒有關係吧?為自己權益發聲 讓人看到 怎樣不值 06/11 22:45
→ junny1223:就立意來說我推你，不過靜坐什麼的是真的不太適合 06/12 01:38
→ junny1223:實際上來說靜坐什麼的一點用都沒有 06/12 01:40
→ junny1223:校方不理就是不理，吃虧的還是坐在那邊日曬雨淋的你們 06/12 01:41
→ junny1223:再想些更實際的方法吧！ 06/12 01:42
→ zusowind:樓上大哥 謝謝你諒解我的角度 我沒說一定要靜坐... 06/12 03:09
→ zusowind:我是講說 請願 聚會 或靜坐..等等來舉例! 06/12 03:10
→ zusowind:試想如果今天一群人聚在交通要點，學校要怎樣不理? 06/12 03:10
推 junny1223:不以A方法執行卻以A方法舉例這不是很怪？ 06/12 09:47
推 HuangJC:連校長都是學長了,不和校長談過的話,是否衝太快? 06/12 10:33
→ HuangJC:這和不走法院訴訟卻直接執行私刑正義一樣,是棄置原管道.. 06/12 10:35
→ HuangJC:'想也知道校長無力',那也得搜集證據,而不是'想也知道' 06/12 10:35
→ HuangJC:要不然,就像有名的街頭運動被抹黑成暴民,百口莫辯罷了 06/12 10:36
推 junny1223:推樓上學長，一層一層去申訴，真的不行再用其他辦法 06/12 12:25
→ i19890810:某年的申訴團嗎??? 哈哈哈哈哈.. 06/12 16:27
推 HuangJC:不用哪年,從我的學長就有傳說過啦;每個學校都有學生運動啦 06/12 17:15
→ HuangJC:以前有學長全班在餐廳吃泡麵,抗議伙食太差;不過出社會來看 06/12 17:16
→ HuangJC:學校伙食是不差.到底是不是有意義的抗爭,難以定義,只希望 06/12 17:16
→ HuangJC:那也是一種學習,而不要造成不可逆的傷害 06/12 17:17
推 fish19850104:我覺得明志伙食超讚 當兵吃的跟屎沒兩樣 06/12 22:08
→ HuangJC:反正伙食不是重點,會把伙食當重點是因為,住明志住久了,當 06/12 22:37
→ HuangJC:自己家一樣,要求愈來愈好,叛逆反抗也來了;說個真正的重點 06/12 22:38
→ HuangJC:讀明志的同時就放棄了讀其他學校的可能,當在這間學校受委 06/12 22:38
→ HuangJC:屈時,不禁會想'假如我在另一間,會不會更好',這才是問題 06/12 22:39
→ HuangJC:明志會讓你有收獲,這是肯定的;只是不知另一間會不會'更'有 06/12 22:39
推 junny1223:先猜再老一輩的學長推： 06/12 22:39
→ junny1223:「你們現在當兵伙食算好的，想當初我們當兵的時候bla~」 06/12 22:40
→ HuangJC:收獲;當我知道一向成績比我爛的同學考上政大(和我比肩的則 06/12 22:40
→ HuangJC:是交大起跳);還沒進來的,好好想想學習,已經進來的,努力才 06/12 22:41
→ HuangJC:是正確的方向.我當然還是得承受其他人看不起五專的眼光.. 06/12 22:42
→ HuangJC:那已經是事實了,懶得去辯;但抱怨不會解決問題.. 06/12 22:42
推 HuangJC:我同學有考二技(當年沒幾間),去讀的都抱怨說浪費兩年.. 06/12 22:44
→ HuangJC:因為二技教的,明志有教;考上的也自己人居多,好像開同學會 06/12 22:45
→ HuangJC:但長遠來說,EQ的影響比IQ大,所以這些全變末節了 06/12 22:47
→ HuangJC:學校未盡事宜,可以'訓練自己改進問題的能力'去反應;但如果 06/12 22:48
→ HuangJC:一直沒解決,反正自己還是會畢業..那就別被不相關的事絆倒 06/12 22:49
→ zusowind:我文章中有寫，先請人去申訴，如果置之不理 在開始發聲 06/13 00:50
→ zusowind:我文章中有寫，先請人去申訴，如果置之不理 在開始發聲 06/13 00:51
→ zusowind:care的事情是 學校體育館此事...事前事後，真的差很大!! 06/13 00:57
推 HuangJC:這和抗議伙食一樣,抗議是種學習;有沒有意義還要長期觀察 06/13 01:20
→ HuangJC:紅衫軍等抗議,是要讓社會大眾知道;對象是所有繳稅的國民 06/13 01:21
→ HuangJC:我的意思是,你找得到別人關心此事件的理由,自己的利益在內 06/13 01:21
→ HuangJC:但學校浪費自己的錢蓋體育館,就算多花數億,我也不想關心.. 06/13 01:22
→ HuangJC:訴求方向就是要能讓人覺得'這事也和我有關' 06/13 01:23
推 HuangJC:所以,安全我會關心,貪污我不會關心;體育館我不會關心,老師 06/13 01:35
→ HuangJC:素質我會關心.學校畢竟不是建設公司,能讓你帶走的是知識 06/13 01:36
→ HuangJC:而且那棟大樓要花的錢,只怕也不是學生的學費繳得起的.. 06/13 01:37
推 HuangJC:我明天晚上六點要和一堆學長吃飯,這是明志很特別的一點 06/13 01:40
→ HuangJC:如果值得關心的事,畢業後還可以管. 06/13 01:41
→ zusowind:我很驚訝 居然有人會對身旁的權益那麼冷漠 06/13 01:55
→ zusowind:"原本"就該有的好場地設施，如今都沒有 也漏洞很多 06/13 01:56
→ zusowind:這跟是不是花到學生的錢是兩回事 是當初的承諾 跟權益 06/13 01:57
→ zusowind:還有大家所看到反應出來的漏洞跟建議，權益跟利益 不同 06/13 01:57
→ zusowind:但謝謝樓上的關心，非常的細心點出 抗義可以從中學習這點 06/13 01:58
→ zusowind:但我訴求的是 為學生原本該有權益發聲 大過自我利益 06/13 01:59
推 junny1223:我想H學長最後說的"能讓人覺得這事也和我有關"是指 06/13 02:03
→ junny1223:要怎麼讓大家更能夠凝聚意識而非著眼在自我利益上 06/13 02:03
→ junny1223:很現實的，權益幾乎可以和利益畫上等號 06/13 02:04
→ junny1223:只是要有一個完整的規劃，試圖讓更多人一起響應 06/13 02:05
→ junny1223:明志畢竟不是公家學校，有用不完的經費 06/13 02:07
→ junny1223:也許，學校有自己的考量；又或許學校給的結果跟當初的 06/13 02:07
→ junny1223:承諾不同。 06/13 02:08
→ junny1223:但我認為，至少學校給了學生一棟新大樓-儘管它不是相當 06/13 02:09
→ junny1223:華麗、設備不是相當頂級。可我是真的認為學校有在做事了 06/13 02:09
→ junny1223:不管新大樓是為了已故的董事長或是其他原因 06/13 02:10
→ junny1223:講到後面不小心又離題了 06/13 02:10
→ junny1223:建議學弟還是跟一開始設想的一樣層層上報吧！ 06/13 02:10
→ junny1223:沒理由事情呈到校長那邊還沒有一個好的解決方法 06/13 02:11
推 junny1223:最後再說一下，請看上一邊莊學弟所說的 06/13 02:13
→ junny1223:既然知道和自身權益有關，為何當初籌備時沒學生代表? 06/13 02:13
→ junny1223:還是同學們都認為有一個代表就足以代替大家發聲了？ 06/13 02:14
推 junny1223:沒記錯的話台大學生是蓋傅鐘。還是那是另外一則新聞? 06/13 02:21
→ zusowind:其實最重要的就是.....大家不要對學校的事 冷漠 06/13 02:22
→ zusowind:多點 關心，願意為每個人都看的見的事情 發聲 就沒這問題 06/13 02:23
推 junny1223:只要有個人願意站出來發聲，我想會有一堆人跟進 06/13 02:24
→ junny1223:前提是你必須讓大家認同你的想法，並解規劃出實際的行動 06/13 02:24
→ junny1223:不聊了要看書去，學弟你們加油吧 06/13 02:25
推 HuangJC:明志蓋大樓不用大眾稅金,不用學生學費,所以要怎麼和外人起 06/13 02:38
→ HuangJC:關聯呢?但我倒是想到,如果學校又要蓋大樓要請校友捐款,我 06/13 02:38
→ HuangJC:會拒絕;這就是我說的關聯.你找不到關聯,就無法向別人訴求 06/13 02:39
→ HuangJC:又比如伙食的問題,在校時覺得很重要,一畢業和外面比覺得不 06/13 02:40
→ HuangJC:重要,這絕非換個腦袋,而是客觀資料的增加,發現原來還不錯 06/13 02:41
→ zusowind:樓上大哥 我要講的是 學校 原本講的是那套 做的是那套 06/13 02:48
→ zusowind:這樣的方式..兩位大人 跟我方向不太一樣 。 06/13 02:48
→ zusowind:謝謝 你們熱心講解 不過 我建議 你們可以一次發文講完 06/13 02:49
推 HuangJC:前公司原本要給六個月年終,後來沒給,說的做的不同要抗議嗎 06/13 14:55
→ HuangJC:當一堆公司都營運不善,講出來也不會獲得同情;都是多給的 06/13 14:56
→ HuangJC:幾年前主管說:公司給的縮水了,有人氣到離職,出去才一年就 06/13 14:57
→ HuangJC:一直問可不可以回來;因為外面連比都沒得比.這是一個環境呆 06/13 14:58
→ HuangJC:久後,自行內化出不同價值觀的結果,一出去就客觀了,也來不 06/13 14:58
→ HuangJC:及後悔了. 06/13 14:59
→ HuangJC:用'學校吃定學生不敢抗議'這觀點不好,學不到東西;有些事就 06/13 15:00
→ HuangJC:是要磨練觀察力,以及表達的方法;商人很利害,看到就賺錢了 06/13 15:01
推 lifegetter:另外，我想同學應該明白列出哪些是「應該有的設施」 06/14 23:27