Re: [問題] 詢問幾個問題!!

[dunjin (Robin)]

※ 引述《asdfgh1234 (小魔王)》之銘言：
: 請問板上的大大們
: 在下有幾個問題詢問一下
: 請大大們幫我解悶一下
: 都是實際遇到的問題!!
: 實例1
: 某次再一個場打
: 莊家抓了一張牌靠近去 丟了一張牌出去
: 然後說我聽牌了 這樣算是MIGI? 還是天地聽?
: (爭議點就是 他說他起手就聽了 抓到一張廢牌 但這誰知道啊=ˇ=)
: 這些定義又在哪裡呢
: 因為通常大家當莊時候 會直接先拿17張 再理牌
: 不會理完16張 再拿第一張來摸 所以..這大家會如何處理??

http://atawmj.org.tw/mjking.htm
根據上述連結(台灣十六張麻將規則)
天聽 8台 : "閒家"配牌補花後即宣佈聽牌, 是為天聽, 不計門清,
           如自摸則加計不求.自摸2台. 宣告天聽後如不換牌
           或靠張則保持有效, 否則解除天聽. 天聽如未眼牌,
           胡牌後如發現曾過水未胡, 不計天聽, 胡牌仍有效.
地聽 4台 : 打出第1張牌即宣佈聽牌, 本身須門清, 不論他人先前吃碰與否,
           是為地聽, 不計門清,如自摸則加計不求.自摸2台. 宣告地聽後如
           不換牌或靠張則保持有效, 否則解除地聽. 地聽如未眼牌, 胡牌
           後如發現曾過水未胡, 不計地聽, 胡牌仍有效.
           註 : 莊家打出第1張牌即宣佈聽牌, 視為地聽(因門牌等於摸第一張牌).

很明顯實例一的情型為"地聽" 天聽是閒家才行...莊家不行...

一般常聽到MIGI的規則是海底8張(4張)內沒人吃沒人碰就聽牌
也是8台,所以實例一若先講好是8張(or4張)migi,也算migi,所以也是8台

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 58.114.183.48
→ dunjin      :實例二則亮牌肯定不能胡...要包
推 kai3368     :這個連結的規則跟板上的還是有些差距
→ dunjin      :什麼差距?舉個例來聽聽
→ yuki921     :舉例:板上有人在多少玩地聽4台的?
→ yuki921     :舉例:板上有多少人在玩migi或說天聽
→ yuki921     :     地聽可以過水可以換牌的?
→ yuki921     :這不是很明顯的差距??orz
→ dunjin      :幾台不是重點,重點是規則(真理)
→ dunjin      :是很多人不懂天聽地聽的規則
→ dunjin      :而有誤解,不能因為麻將版有多少人玩
→ dunjin      :就把原本的規則推翻..混淆
→ dunjin      :具我所知migi跟天地聽又是不同的東西
→ dunjin      :所以麻將基本規則是固定的...
→ dunjin      :台數是人可以調整的..
→ Linethan    :但實務上 天地聽的規則只要四家品好
→ Linethan    :即可 無論怎麼品 都不至於影響牌局
→ Linethan    :公平性以及造成打牌的不便或是有作弊
→ Linethan    :嫌疑 我曾打過莊家有天聽的 我也當莊
→ Linethan    :天聽過 老實說 想這樣玩就這樣玩
→ Linethan    :並不會有什麼問題產生
→ dunjin      :樓上的說法我當然同意,四家講好就好
→ dunjin      :現在問題是在討論規則,而無關於"人"
→ dunjin      :"只要四家品好"實務上就很難遇到都好
→ dunjin      :四家講好,什麼有的沒的規則都可自訂
→ dunjin      :試問若沒講好,莊家可否天聽,不熟的人
→ dunjin      :是不是就會造成天聽,麻將有些規則是
→ dunjin      :早就定死的..如果不用什麼都事先講好
→ dunjin      :有些規則早就定好了,是不是較沒爭議?
推 Linethan    :嗯嗯 我也不是認為什麼規則都可以自
→ Linethan    :訂 有些規則背後有一定的道理邏輯
→ dunjin      :更正,上面有一句是"不熟的人造成爭議
→ Linethan    :不宜隨便亂改 但有一些規則 不同的玩
→ Linethan    :法並不會造成太大的問題 所以我才覺
→ Linethan    :得有品好就行 向莊家有無天聽 真的沒
→ Linethan    :差吧 既不會造成不公 也無作弊疑慮
→ Linethan    :我也是在討論規則呀 不過 所謂的規則
→ Linethan    :真理到底是什麼 我就不敢妄言了
→ Linethan    :遇到有人說要玩莊家有天聽 我也想不
→ Linethan    :出什麼好理由要說一定不行啦.....
→ Linethan    :所以我遇到不熟的人打 一定都會在開
→ Linethan    :打前先問清楚 隨著打牌經驗越來越多
→ dunjin      :嗯..同意樓上..
→ Linethan    :現在開賽前會先問的規則也越來越多><
→ dunjin      :不過,我也是回這篇去查規則才知道
→ dunjin      :什麼是天聽地聽,以前都誤解了..
→ dunjin      :所以我回這篇,只是在說明規則
→ Linethan    :唉 問題是能查到的麻將規則 也沒人知
→ Linethan    :道那到底是不是正統阿 我們也可以自
→ Linethan    :己寫一套規則放在網路上 麻將演變太
→ Linethan    :複雜了 不管哪套規則拿出來要說是
→ Linethan    :真理 正統 都會有人不服的
→ dunjin      :而不是討論有沒人玩莊家有天聽
→ dunjin      :其實不會耶..據我所知北京就有訂出
→ dunjin      :世界各國都認同的官方版麻將規則
→ dunjin      :而且還真的就是麻將協會
推 Linethan    :可我們不是北京阿XD 而且所謂官方
→ dunjin      :台灣也有官方的麻將協會
→ Linethan    :普及率有多高阿 台灣好像也有麻將協
→ dunjin      :我覺得是可以具公信力的第三方
→ Linethan    :會 但是知道的人有多少? 誰知道那邊
→ dunjin      :所以..在發生爭議時..就可以拿來參考
→ Linethan    :在幹麼XD 搞不好我們打一輩子麻將 也
→ Linethan    :不會跟麻將協會扯上邊 有的人可能聽
→ Linethan    :都沒聽過XD 其實很多活動都這樣啦
→ Linethan    :NBA也是玩自己的籃球規則 沒在管世界
→ Linethan    :盃那一套的阿XD
→ dunjin      :不過話說回來,我剛查中華麻將競技協
→ dunjin      :會的規則..天(地)聽就是莊平家都可
→ dunjin      :http://atawmj.org.tw/
→ dunjin      :呵呵..所以也可拿來參考
→ dunjin      :不過他可能沒有去特別曲分天聽or地聽
→ Linethan    :它那個天地聽 是寫說打出第一張牌後
→ Linethan    :聽牌 而且只有八台 其實比較像是migi
→ Linethan    :而已 只是我遇到玩migi都是兩手以內
→ Linethan    :這協會規定的是一手以內
→ JUSTNONE    :隨便啦 我去年也說莊家沒天聽
→ JUSTNONE    :結果底下推文全都在笑我
→ JUSTNONE    :50:1 才一人支持我 結果現在 噗~~~