[問題] 一個過水的問題

[aboutlove (我要自由.....上有血)]

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前幾天打牌

發現有一咖牌友

起來眼牌後，摸打六條

流局之後才去看他的牌，發現他自摸打掉

這樣子要怎麼算呢?

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如果時間可以倒流的話

        那麼回憶也不值得回憶了


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◆ From: 111.248.133.225
→ yumi1018    :沒怎麼算啊，就流局了
→ NaZiTiGer   :眼牌過水就不能胡啦0.0
推 jackgod0324 :基本上麻將都是要抓現行犯的吧
推 yumi1018    :這哪有啥現行犯不現行犯的
→ yumi1018    :自摸打掉算犯了什麼？ ~_~
→ DancingDove :他記錯聽什麼牌了~"~
推 lorenzero   :只能算他衰
→ lorenzero   :除非有第二人眼牌才能抓
推 yumi1018    :抓什麼？ @@
推 lorenzero   :能胡不湖啊
→ grass       :阿就打掉了哪還能胡= =+就留局拉~
推 yumi1018    :所以說她自摸打掉，本來三家該付錢的
→ yumi1018    :不用付，還覺得不夠爽，想要叫他包
→ yumi1018    :就對了
推 afdm1234    :代表的含意應該就是有打情章的機會在
→ yumi1018    :我懂了，那家應該是模仿之前某部港片
→ yumi1018    :一家分別跟其他三家約好55分帳，所以
→ yumi1018    :他自摸反而是虧錢，所以要打掉對吧
→ yumi1018    :這樣的情況實在是太嚴重了，應該叫他
→ yumi1018    :剁手包到死
推 great1978   :一般來說 就流局流掉了
→ great1978   :說打情章也不是不無可能  眼牌後發現
推 afdm1234    :流局完~能閃人就盡快閃人了~
推 lorenzero   :我只是把他想成眼排過水的情況
→ lorenzero   :眼排過水則該家要包應該是一般規則
→ great1978   :夥伴如果有連大莊  另兩家博臭 或許
→ lorenzero   :不過自摸打掉真是盤古開天以來罕見
推 yumi1018    :眼牌不能過水指的是不能過A胡B
→ yumi1018    :因為只能摸打完全不法解釋為何過A胡B
→ great1978   :不就跟詐胡一樣 看錯或什麼的…
→ yumi1018    :阿最後流局表示他根本沒有胡別人阿
→ yumi1018    :有阿，我有一次北風北雙4花自摸
→ yumi1018    :摸起來之後看著對面已經輸2500的，正
→ yumi1018    :在連一的莊家，就打掉了
推 lorenzero   :我是說眼牌還自摸過水
推 Linethan    :從來沒聽說過眼牌不能故意不胡的
→ lorenzero   :自摸打掉到底算不算過自己的水?
→ Linethan    :最多就是當相公 過水後也無法再胡
→ Linethan    :這到底是要包什麼? 我不收錢還得包?
→ lorenzero   :那是因為聽說有不能能胡不胡這原則
推 yumi1018    :他自摸六條打掉，當然算是過水
→ lorenzero   :才會有這樣的結論
→ Linethan    :自摸打掉當然算過自己的水
→ lorenzero   :現實中我還沒碰過這麼雕的狀況
→ yumi1018    :所以她本局無法再胡任何人
推 great1978   :很嚴的場是玩有包的 一般來說不會
→ yumi1018    :可是元PO說這局就流局了所以她沒有胡
→ Linethan    :是的 有不能能胡不胡這說法
→ yumi1018    :那我不知道要抓他什麼
→ Linethan    :但是有這說法跟要包是兩回事好嗎
→ great1978   :如果有包 依據：就是能胡未胡
→ yumi1018    :看來我之前想說大家都是朋友，那把再
→ Linethan    :又不是所有規則違反了都要包
→ yumi1018    :自摸對家就要輸破3000了所以打掉
→ yumi1018    :這種行為應該要包才對
→ Linethan    :這依據沒有說服力阿 那我也可以說
→ Linethan    :原則上起手每個人要有16張牌 所以如
→ Linethan    :果有人多抓牌變20張 就要包 這合理嗎
→ yumi1018    :過水未完成去胡別人是以詐胡論
→ yumi1018    :是詐胡要包，不是過水未完成要包
推 great1978   :故意的話我認為要包 非故意不用
→ yumi1018    :說真的扯到故不故意就更複雜了
→ great1978   :我是說「很嚴」的場  才要
→ yumi1018    :眼牌聽36條，摸到6條打掉要怎麼證明
→ yumi1018    :故意？  我摸錯成9條不行嗎？
→ lorenzero   :看場吧，我的話就當沒事
→ great1978   :的確是 判斷上是有困難…
→ Linethan    :原則上摸到花要從後面補一張 結果我
→ Linethan    :忘記補牌 違反原則 就要包 這合理嗎?
→ great1978   :我也是不會玩到那麼硬 這種我遇到幾
→ great1978   :有個想法可以參考…打牌要以自己的利
→ great1978   :益擺在第一 故意做出損己或利人 就
→ great1978   :在某方面 有很可疑的部份…
推 yumi1018    :基本上同意1978的說法，可是這種情況
→ yumi1018    :他是損己利三家所有人，不知道是跟哪
→ yumi1018    :一家有打情張的嫌疑
→ Linethan    :同意故意的行為就很可疑 不過很遺憾
→ great1978   :yu大你放水的例子私底下 自己知道就
→ Linethan    :麻將桌上是沒有裁判的 所以故不故意
→ yumi1018    :如果他是眼牌之後故意不胡某一家，那
→ Linethan    :很難認定 除非能具體定義行為 否則
→ great1978   :如果因你那一例 導致連一的莊家發威
→ yumi1018    :確實可以說有可疑之處，但是自摸打掉
→ yumi1018    :不知道是要圖利誰
→ Linethan    :講說故意就要包之類的 跟沒講差不多
→ great1978   :在其他的眼中…你可能就…
→ Linethan    :損己行為很多阿 沒補花也是損己
→ Linethan    :多抓牌也是損己 吃錯碰錯牌也是損己
→ great1978   :一般判定非故意  你不也相公了？
→ Linethan    :總不成這些行為全都要包吧
→ great1978   :還不至於…看情節輕重…
推 abby4568    :人家他嫌自己贏太多 自摸想過水不行?
推 yumi1018    :之後是之後的事情，洗牌之後一切重來
→ yumi1018    :不應該牽扯再一起
→ Linethan    :是呀 就是相公沒錯 但相公不用包阿
→ abby4568    :會不會管太寬了點 什麼都要包 包屁
→ great1978   :另外再強調 我是玩這樣不包的
→ Linethan    :我的意思是說 麻將原則一大堆 又不是
→ abby4568    :怎麼可以什麼事情都用有罪推定去揣測
→ Linethan    :違反原則就要包 確實是有人說不可以
→ yumi1018    :否則那個朋友過幾天尻爆其他人也算到
→ yumi1018    :我過她水的頭上，那我要包多少人 -_-
→ Linethan    :能胡不胡 但即使如此 也不能說所以
→ great1978   :yu大 我只是說當下…
→ Linethan    :自摸牌打掉就要包吧 這邏輯完全不通
→ abby4568    :除非那個廠一開始就規定一律不准過水
→ yumi1018    :在當局，我自摸打掉，是圖利誰？
→ yumi1018    :不要扯什麼莊連二之後發威什麼的
推 afdm1234    :自摸打掉..有可能就是因為先過水了某
→ abby4568    :不然我實在不知道沒講不能過水的前提
→ yumi1018    :就在當下
→ abby4568    :下 自摸過水有什麼錯的?
→ afdm1234    :一家~不得已只好打掉(當然這只是"有
→ great1978   :我只是說有這種規則  罷了
→ afdm1234    :可能")牌局過程問原PO最清楚
→ Linethan    :1978 沒有在針對你阿 你搞錯了@@
→ great1978   :給你的題目想到沒？
→ Linethan    :我懶得想那個問題了 沒啥興趣
推 yumi1018    :什麼題目 XD
→ great1978   :哈  那也沒關係 想說我有很多題目給
→ great1978   :你來益智益智
→ yumi1018    :我也沒有針對你啊，只是我認為自摸打
→ yumi1018    :掉的當時，要說是圖利任何一家
→ yumi1018    :是完全沒有根據而且沒有動機的
→ yumi1018    :如果是眼牌過某一家水，是有可議之處
→ great1978   :某種程度是有的 但是比較薄弱罷了
→ yumi1018    :但是同時過三家水就沒啥好說的了
→ yumi1018    :是可以拉，譬如說北風北最輸的當莊
→ Linethan    :平常已經用腦很多 有空再來益智吧XD
→ yumi1018    :我自摸想說給他一個機會，不自摸
→ yumi1018    :這樣確實是有某一家會得利
→ great1978   :yu大你說得也對 至少沒選擇性的利他
→ yumi1018    :但是也是有可能我自摸打掉之後
→ yumi1018    :莊家放給別人，所以莊家真的會得利
→ yumi1018    :也很難說
→ yumi1018    :其實要想這個問題，不如去想
→ yumi1018    :我眼牌聽6條，摸到6條摸錯打掉
→ yumi1018    :所以之後我不能胡其他人打的6條
→ yumi1018    :但是我過幾手之後可不可以再自摸6條
推 great1978   :不行？
→ great1978   :打錯了  不行！！我是持肯定的
推 lorenzero   :眼牌不能果A胡B
→ lorenzero   :所以過自己不能胡其他人
→ yumi1018    :姆，這個問題我沒想過，也沒碰過
→ yumi1018    :歸根究底的一句，都眼牌了，每一張牌
→ yumi1018    :拿起來看就好了，摸屁 XD
推 afdm1234    :當然還是不行~一樣是有打情章的嫌疑
推 lorenzero   :習慣摸牌的人可能一時轉不過來吧
→ ididid31    :打情章怎麼可能能自摸卻不胡
→ ididid31    :除非要餵下家大牌
推 afdm1234    :也有可能眼牌發現同伙聽更大的牌而且
→ afdm1234    :另兩家牌都超爛~~要用猜測的其實太多
→ afdm1234    :種情形了
→ zxp86218    :心存僥倖的打下一局
推 dogswang    :約好五五分帳~自摸還是賺阿~
→ yumi1018    :樓上的，應該沒有喔 XD
→ yumi1018    :自摸假設贏500，三家加起來輸500
→ yumi1018    :最後還是貼回去阿 XD
推 PTTpeter    :能胡不胡要算包..那能碰不碰怎麼算