Re: [問題] 遇到了一個狀況，討論一下

[vul3aup3 (禮喜尬拎北動最小叮噹朽)]

認為這個情況仍然算自摸該付錢的人,假設遇到下面情況你們會怎麼想?

1.雀聖3自摸天后內的細芬,最後一把牌自摸北風,沒有將牌壓在桌上
  而是舉高大喊自摸,還旋轉個兩三圈再跟你收錢

2.自摸靠張靠在手牌最右邊,邊張三條,大家都看道最右邊那張是自摸牌
  你會付邊張台嗎?

3.自摸太爽,牌壓的太大力飛到你面前,你眼睜睜的看牌飛過來一把接起然後還他
  你會付多少錢?

4.閒家摸了第一張牌後,發現自己還沒補花,桌面上無槓無碰無吃無花,此時你們所謂
  的歡樂場應該可以接受補上,假設捕了該隻牌後該家喊：阿我自摸了,你會付多少錢?

以上也都沒有作弊的嫌疑吧!


※ 引述《pumayao (明快之綠)》之銘言：
: 最近打牌遇到一個比較有爭議的情況
: 檯面上我是全求單吊
: 所以只剩下一張牌在手上
: 因為檯前是湊一色的碰碰胡的情況
: 我也比較緊張
: 所以僅剩的那一張牌我一直握在我的右手裡
: 換到我摸牌的時候
: 我以左手去摸
: 單調五萬自摸
: 所以我喊自摸
: "先"攤開右手握得很緊的五萬
: "後"攤開左手自摸的五萬
: 但是下家說不算
: 應該是先亮出自摸那一張才可以
: 想問一下版上的大家
: 不是基本上只要不靠張不掉就算了嗎?
: 一定要先亮出自摸牌才可以自摸嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.82.138
推 yumi1018    :舉例不錯 XD
→ MrChicken   :2.4舉例失敗 "台麻"自摸不可靠張
→ MrChicken   :4.閒家摸的第一張有無插進手牌差很多
這四個例子都是很極端的例子
只是因為看到上面有人說『沒有作弊嫌疑』所以自摸算
一時想到這四個例子來講,這四個例子也都建立在對手不是魔術師的立場上

臺麻自摸不可靠張是約定成俗的規矩
臺麻自摸須先現自摸牌再攤手牌也是
臺麻自摸時十六張牌都要在桌上黏著也是

推 jackgod0324 :1.看地方囉 我爸那一輩在打很多規矩
→ jackgod0324 :不蹺不靠以外  上過肩下過桌都不算
→ jackgod0324 :  敲
→ jackgod0324 :3. 自摸不敲不靠不掉不是基本嗎
→ jackgod0324 :4.沒靠牌的話  要讓他補就要算
難道自摸只有不掉不靠(不敲比較少)而已嗎?
自摸規矩很多,只是很多地方我們已經成習慣不會去犯
不代表沒這規矩

推 SoFanCy     :3跟4絕對不會付
→ mickmick    :舉例失敗..
→ mickmick    :這四把都不會付.第四把算相公..
→ mickmick    :因為他已經摸牌近來了...
可是你看一下,他沒有作弊嫌疑唷!!!
這個自摸是他應得的!!!(／‵Д′)／~ ╧╧

推 dracula0317 :專業
推 freekid     :看跟誰打 跟認定沒有作弊嫌疑的人
→ freekid     :就全付 跟不熟的人第一次付但會說第
→ freekid     :二次不行
我只能說,你真是好人!(發卡)
理論上這四種情形我都只會收錢不付錢,不管在哪裡打都一樣
※ 編輯: vul3aup3        來自: 210.59.205.145       (05/09 20:47)
推 yumi1018    :真的是跟好朋友/家人而且是新手打
→ yumi1018    :我會付錢然後跟他說下次不能這樣
→ yumi1018    :其他的就免談了
→ shihchinlun :1只要不把牌拿到看不到的地方,不給的
→ shihchinlun :理由在哪? 純粹不爽給?
自摸原本就是收三家錢,拿起來晃一晃跑一跑你還願意給
你應該是沒遇過這樣的情形才可以如此的淡定/ _> \
→ shihchinlun :2誰會一直很注意別人摸進來的牌插在
→ shihchinlun :哪?
那自摸插進手牌你給不給?這樣的回答是 你還是付錢只是不給邊張台嗎?
→ shihchinlun :3不管你有沒有胡,既然噴出來,我就當
→ shihchinlun :他已經打出來了,這樣沒問題吧
從噴到你接到,牌沒離開你視線,對方手牌攤開確實自摸,誰會把自摸牌打出去呀
→ shihchinlun :4照先補完再摸牌的規則,他已經相公了
→ shihchinlun :根本不會讓你補
歡樂點咩,不給補不會太硬嗎?
推 lorenzero   :不認識的24都不給算啊
→ lorenzero   :認識的就看情況囉，衛生的，還計較啥
推 roger744    :嗯 舉這麼極端的例子 一看就知道是
→ roger744    :準輸不起的人
我想你去問問跟我打過牌的人才知道我是不是輸不起的人
噓 adst513     :精華區逛好久 沒半篇規定先開自摸耶
如果你打牌自摸都是先開手牌再開自摸牌你再噓我好不好
※ 編輯: vul3aup3        來自: 114.25.35.124        (05/10 23:16)
→ shihchinlun :1.甚麼叫不願意給,你不喜歡他可以不
→ shihchinlun :要找他打,或請他不要浪費人家時間
→ shihchinlun :但不構成不給的理由
除眼牌外,自摸還沒倒牌屁股離開椅子還可算的...我確實還沒聽過
應該是我孤陋寡聞吧,在此也很推這位大大的牌品超高!!!
→ shihchinlun :有篇大大有發文寫得很好,你插進去了
→ shihchinlun :我怎麼知道你有沒有過水
那倘若海底全大字,我自摸手牌內沒大字咧(無過水嫌疑),就給?
→ shihchinlun :我又不可能一直注意你摸進來的牌插哪
→ shihchinlun :誰會自摸打出來我怎麼知道,我也不想
→ shihchinlun :知道,反正他是出來了
牌沒落海底都不算打出來吧
→ shihchinlun :這是遊戲流程順序問題,難道今天沒輪
→ shihchinlun :道我,我可以自己去摸牌喊自摸?
→ shihchinlun :就算給補,也要他前面摸那張沒插進去
這就是我要強調的重點囉,規矩 ( ￣ c￣)y▂ξ
→ shihchinlun :你能自摸不能自摸的邏輯到底是甚麼
→ shihchinlun :可以解釋一下嗎
能不能自摸的邏輯喔 通常正常自摸順序我都給算
這篇四個例子是非常極端,呼應一下原PO的情況而已
你不覺得當手牌在手上時摸牌 且先開手牌再開自摸牌的動作
也是一個非常極端的錯誤嗎?
基本的規矩都不見了 那乾脆就完全不需要規矩了 不是嗎?
然後就會有爭執發生.....打牌就會不開心 囧
本來自摸的一些約定成俗的規矩,就是為了沒有爭執而產生
而較為嚴苛的規矩才要先品好(如自摸牌不可過肩,不可立牌,不可兩段)
※ 編輯: vul3aup3        來自: 114.25.35.124        (05/11 02:04)
推 BARGARYARLOO:雞蛋是對的XD
→ shihchinlun :遊戲規則是規則,就像為什麼要骰骰子
→ shihchinlun :要抓位,要照順序來,這些是規則
→ shihchinlun :沒規則遊戲就無法進行
→ shihchinlun :規矩是規矩,規矩要有邏輯,我也討厭有
→ shihchinlun :人自摸機機歪歪,戲演一大堆
→ shihchinlun :但規矩沒有邏輯,就會有人無限上綱
→ shihchinlun :約定成俗是誰約定誰成俗,我以前跟長
→ shihchinlun :被朋友打牌
→ shihchinlun :從沒聽過甚麼兩段式,甚麼不能過頂
→ shihchinlun :像原PO這樣,也有很多人覺得可以胡阿
→ shihchinlun :你覺得不行所以不給,又講不出邏輯
→ shihchinlun :難道就沒爭執
阿我就一直強調,我要講的是原PO自摸先開手牌
然後手牌還在手上直接給別人看(此時自摸牌是蓋在桌上的)
你沒聽過不能過肩 不能兩段式是你沒聽過,我也講說這類較為嚴苛的規矩是要先品好的
先品好你願意打就代表你認同這樣的規矩,犯規不給就不給 你咬我呀!
規矩都需要邏輯,那請問一下 明槓不得自摸的邏輯在哪???
防作弊?????
※ 編輯: vul3aup3        來自: 114.37.87.112        (05/11 22:40)
→ shihchinlun :那叫規則不叫規矩
→ shihchinlun :要這樣那場主先拿一份清單,羅列所有
→ shihchinlun :狀況,大家都了解且OK再開始
→ shihchinlun :品好到底跟嚴苛有啥關係
→ shihchinlun :人家打可兩段式可過頭品就不好?
規則跟規矩有差?
台麻的規則內,自摸原本就不能過肩不能低於桌且屁股不能離開椅子
然後自摸要先開自摸牌不能先開手牌且手牌要在桌上
一切都是為了公平的牌局而產生的,且台灣麻將規則(矩)別於其他地方麻將的地方還不少

造成您的誤會很抱歉
我的品好是台語...代表先講好而已<囧>
→ twinme      :認同原PO  麻將就是要照規矩(台語)打
→ twinme      :沒有規矩 很容易耍老千 跟邏輯無關
→ twinme      :品好->先講好   不是指牌品好不好
※ 編輯: vul3aup3        來自: 114.25.33.36         (05/12 22:16)