Re: [請益] 咪機與前四張

[yumi1018 (哪來那麼多偽君子)]

原文恕刪

      莊
   A      C
      B


莊家開門，打一張北風

A有兩張北風，想說北風沒台等等有機會再碰

摸牌打白皮


這時候C整理完牌，說他聽了，要胡A的白皮人胡

你是A，你給還是不給呢？


延伸

莊家打北風，A可能有兩張沒碰，或是有三張，總之沒碰

摸牌打白皮，B也直接伸手摸牌跟打白皮

這時候C整理完牌說要胡A的白皮人胡，給還是不給呢？


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推 e962017: 千名黨好靠杯......
推 vanness2008:樓上的籤跟檔都打錯
→ vanness2008:       牽
→ vanness2008:      簽
推 Hans14:XDD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.108.53
※ 編輯: yumi1018        來自: 59.104.108.53        (07/08 11:57)
推 a822305877  :給 自己不碰的  沒吃沒碰沒有疑問
→ yumi1018    :那延伸題你認為給不給胡呢 XD
→ yumi1018    :下一家已經摸打完了喔
推 lorenzero   :我玩的會給，因為玩人胡=沒摸牌前胡
推 afdm1234    :1給 2不給
→ jackgod0324 :看不懂上例有不給的理由  延伸題
→ jackgod0324 :基本上不能胡 B都摸打C當然不可以胡A
推 roger744    :人胡有須要嗆嗎??
推 a822305877  :延伸題不給胡 因為等於你過水
→ yumi1018    :阿人家只是整理排慢了一點而已啊 XD
→ yumi1018    :根本沒伸手摸牌當然也沒有過水的問題
推 afdm1234    :得胡牌而未胡牌, 是為過水
推 Linethan    :整理牌慢完全不是藉口 C可以在莊打出
→ Linethan    :後就請大家稍等 他要把牌理好
→ Linethan    :起手牌有沒有機會天聽看一眼就知道了
→ yumi1018    :所以本來就該喊等一下阿 XD
→ yumi1018    :不過我要說的不是有沒有吃碰跟算不算
→ yumi1018    :人胡的關係，而是假設C有先嗆聽牌
→ yumi1018    :A跟打兩三張北風說不定根本不會放槍
→ yumi1018    :C完全沒有事先嗆聽牌，然後要算別人
→ yumi1018    :人胡的台數是不合理的
→ XXPLUS      :人胡不必嗆，咪機才要
→ XXPLUS      :而且也沒人在輪到自己摸打之前嗆聽的
→ Linethan    :人胡的前提是天聽 天聽要先嗆聽嗎?
→ XXPLUS      :天聽有台嗎?如果n手後胡也有台那就嗆
→ XXPLUS      :如果沒有，幹嘛嗆?
→ XXPLUS      :嗆咪機胡了有8台，那天聽你要給幾台?
→ XXPLUS      :胡牌前提是聽牌,那你聽了會跟大家講?
→ XXPLUS      :如果有算天聽台(16台?)，那我當然嗆
→ XXPLUS      :反正大家第一輪不放槍也沒差,慢慢摸~
→ XXPLUS      :就跟咪機一樣，拖到末盤才胡到也爽啊
也許我提到人胡模糊了焦點，改成這樣呢

莊家開門，打一張北風
A有兩張北風，想說北風沒台等等有機會再碰
摸牌打白皮

這時候C整理完牌，說他聽了，要胡A的白皮migi+白皮9台
你是A，你給還是不給這9台呢？


延伸

莊家打北風，A可能有兩張沒碰，或是有三張，總之沒碰
摸牌打白皮，B也直接伸手摸牌跟打白皮
這時候C整理完牌說要胡A的白皮migi+白皮9台，給還是不給這9台呢？
※ 編輯: yumi1018        來自: 203.67.167.199       (07/13 18:56)
推 afdm1234    :一樣是1給2不給
→ afdm1234    :2連胡都不給胡了
→ XXPLUS      :都給，C很明顯沒有抉擇上的問題
→ XXPLUS      :只是理牌慢了些，他沒有偷雞的理由
→ XXPLUS      :為何不給??只是在於給人和還是MIGI
→ XXPLUS      :不管是天地人或MIGI，都是吃運不吃技
→ XXPLUS      :既然是吃運，你計較那麼多幹嘛?
→ XXPLUS      :老實講，你第一張就放槍，會給幾台?
→ XXPLUS      :你第一張就放槍，卻連8台都要凹??
→ XXPLUS      :只因為你捨第一張牌前，沒聽到喊咪??
→ XXPLUS      :就要凹第一張放槍只給個門清台??
→ XXPLUS      :第一張就槍,只願付一台,你好意思嗎?
→ XXPLUS      :咪機條件比這個簡單多了，都有八台
→ XXPLUS      :還不限是第幾隻胡的，有胡到就8台
→ XXPLUS      :結果你第一隻放槍還想爭啥給還是不給
→ XXPLUS      :會不會太離譜??
可是在這個例子中，A有兩張或三張確定不會放槍的北風可以跟打

假設C有嗆聽牌。A說不定根本不會先打白皮，根本輪不到他放槍喔

我要說的是，有沒有人嗆migi，本來就有可能影響到他人的打法

所以我不能接受假migi，也不能接受你沒嗆MIGI卻要算我MIGI的台數
※ 編輯: yumi1018        來自: 203.67.167.236       (07/18 08:02)
→ XXPLUS      :不算MIGI，就算人和16台啊XD
→ XXPLUS      :MIGI這種低難度的，哪能影響更高難度
→ XXPLUS      :的人和??
→ XXPLUS      :那莊家天胡是不是要先手牌嗆聽，才能
→ XXPLUS      :摸頭牌，摸到自摸才能算天胡??
天胡跟MIGI完全是不同性質的東西
請勿拿來類比

→ XXPLUS      :無人吃碰，MIGI八隻內喊都還算耶
→ XXPLUS      :你說沒喊咪不給8台，那給16台也行啊
→ XXPLUS      :第一張就放槍，誰管你放槍前是在想啥
→ XXPLUS      :你聽到MIGI就跟打不玩，不代表大家都
→ XXPLUS      :會跟你做同樣決定。
→ XXPLUS      :還是喊天聽有16台，那先講好就會喊了
我發現我跟你有點無法溝通

那我換個例子，一樣的四家分布

   莊
 A    C
   B

莊家 A B C都是摸打，到此時無人吃碰，也沒人嗆MIGI

然後莊家打張北風

C直接倒牌胡莊家，這時候依照你的邏輯，一樣是8章內無人吃碰

可以算MIGI 8台？

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我要說的是，你要算別人8台，要先跟別人說你聽了，有放槍的危險

這時候他選擇不下車，要衝牌，那放槍算8台毫無疑問

可是你燜不吭聲，不跟別人說你聽了，別人放槍之後才要加算別人MIGI8台

這樣合理嗎？
※ 編輯: yumi1018        來自: 203.67.167.236       (07/18 12:12)
→ XXPLUS      :第二張放槍，純粹就只是有沒有喊migi
→ XXPLUS      :跟第一張放槍差太多了，你也能類比??
→ XXPLUS      :你到底要不要回答第一張放槍要給幾台
→ XXPLUS      :如果莊家出菜就放槍，然後靠杯沒喊聽
→ XXPLUS      :如果你先喊聽我就不會丟這隻,有品嗎?
→ XXPLUS      :因為莊家還有另外十幾張可以打，算嗎
→ XXPLUS      :第一張牌出事，那是屬於天地人的範圍
→ XXPLUS      :天地人都不必先喊的，直接倒了算錢
→ XXPLUS      :難道閒家也要先喊聽才能地胡自摸嗎??
→ XXPLUS      :migi跟天地人無關，不必扯為一談
→ XXPLUS      :天地人和一出，誰在跟你算migi 8台?
→ XXPLUS      :天地人和的歷史和位階，比migi高多了
→ XXPLUS      :你拿migi的規矩來賴帳,會不會太over?
→ XXPLUS      :第二張後出事，那就跟天地人完全無關
→ XXPLUS      :要拿migi8台的，照規矩拿就沒有爭議
→ XXPLUS      :第一隻沒胡到又不喊咪，那是你家的事
→ XXPLUS      :有照規矩，第30隻胡都有migi8台
→ XXPLUS      :沒照規矩，第二隻胡都不給你migi8台
→ XXPLUS      :但是請不要拿migi規矩來賴天地人的帳
→ XXPLUS      :這就跟被胡碰碰卻只肯付單吊一樣離譜
→ XXPLUS      :若不是無知，就是凹很大
→ yumi1018    :我第二段就已經說我用"人胡"這個詞，
→ yumi1018    :會模糊掉焦點，所以我第二段改用migi
→ yumi1018    :果然你一直糾結在天地人胡 ~_~
→ yumi1018    :這篇文的一開始#1FyJLvzv就是在討論
→ XXPLUS      :我的重點就是天地人和，你硬視而不見
→ yumi1018    :咪幾，我說過提出人胡這個詞來模糊是
→ yumi1018    :我的不對，如果你要繼續糾結，請便
→ XXPLUS      :你要討論第二張以後的事，那我沒意見
→ XXPLUS      :但你一直迴避天地人卻又舉第一張的例
→ XXPLUS      :難不成是我的錯??
→ yumi1018    :我後來修文的第二段就有加這段文字
→ XXPLUS      :問你也不答，最後才再舉一個第二隻例
→ yumi1018    :"也許我提到人胡模糊了焦點，改成這
→ yumi1018    :你當作沒看到我也沒辦法 ~_~
→ XXPLUS      :第二隻沒啥好討論的啊，我上面回你了
→ XXPLUS      :那你的第一隻意見要不要給我知道一下
→ yumi1018    :我一樣覺得不行算8/16台啊 @@a
→ XXPLUS      :migi規則有優於天地人和嗎??
→ yumi1018    :不過我還沒有打過場有計算"地/人胡"
→ yumi1018    :當然有這些台，只是很多場都簡化了
→ XXPLUS      :migi要嗆，所以天地人也該嗆，這樣嗎
→ yumi1018    :只計算天胡or咪幾，所以我也沒有深究
→ yumi1018    :過這些情況就是了
→ XXPLUS      :紙上純討論道理和觀念，地方怎玩都行
→ yumi1018    :好，我剛剛去GOOGLE到的規則
→ yumi1018    :天地胡僅限自摸，這當然不用嗆
→ XXPLUS      :migi明明就只是強化賭注的新招
→ XXPLUS      :沒道理天地人要遷就後來的migi規矩
→ XXPLUS      :天地人同位階，請問人胡要不要自摸??
→ XXPLUS      :你要不要google一下??
→ yumi1018    :人胡指第一輪胡他人，應該是不用嗆聽
→ yumi1018    :不過你要問人胡的定義，搞不好版上都
→ yumi1018    :會有很多不同說法 :X
→ XXPLUS      :定義先不管，重點是人胡要不要給錢??
→ yumi1018    :其實我google不到有關人胡的規定
→ yumi1018    :可以給我網頁嗎？
→ XXPLUS      :幾台隨便,重點是會不會只有門清一台?
→ yumi1018    :你可以先跟我說何謂人胡嗎？ -_-
→ XXPLUS      :你這麼想河蟹掉人和嗎?送進黑歷史?
→ yumi1018    :我不知道在你的定義中什麼叫人胡
→ XXPLUS      :你因為不知道人胡,還能跟我扯這麼久?
→ XXPLUS      :難怪你一直講migi8台
→ yumi1018    :我google人胡，有些網頁中說人胡需先
→ yumi1018    :嗆聽，有些網頁說人胡不需先嗆聽。
→ yumi1018    :所以你要不要說你認為的人胡是啥？
→ yumi1018    :甚至你用"人胡"去google，根本沒有關
→ yumi1018    :於台麻中"人胡"的定義，你要不要先說
→ yumi1018    :說你認為什麼叫人胡？
→ XXPLUS      :唉~早說你不懂就好了，那我回一篇