[討論] 天地人胡

[XXPLUS (隨緣等新車)]

天地人和
因為出現機率太低，民間又已被更簡單的新役(MIGI)逐漸取代
所以常常發生了才無所適從，又或被新役規則混亂，該給的沒給，產生糾紛

在此，公布一下"就我所知的"各種標準，供各位業餘場主參考選擇
====職業場因為都有固定場規，請大家直接向業主查詢====

業餘場主決定要玩不玩、有天聽沒天聽，決定好之後在賽前公告(貼牆壁或桌子)
先講好，就可杜絕99%的爭執，
在台數大的認知下，理牌也不會狀況外(起手一看就知道開口請莊家出菜慢一點)

第一種狀況：宣告天聽(這是被MIGI反過來影響的新模式)

1-1：閒家起手，必須宣告天聽，否則喪失地/人胡資格 (天胡也能宣告，但沒意義)
1-2：宣告後，第一隻自摸，為地胡；還沒入牌前，胡別人第一張出牌，為人胡
     (以上不受吃碰槓影響)
1-3：天聽後僅摸打補花，行為限制同MIGI
1-4：如果第一輪沒胡到，形成以下兩種狀態(依場主規定)
  1-4-1：保持比MIGI多的天聽台數(比8台多，少於16台)，直到胡牌或牌局結束為止
  1-4-2：轉成MIGI台，盤中有胡到，就是8台起跳，直到胡牌或牌局結束為止


第二種狀況：不必宣告天聽(傳統模式，可和新役MIGI並存)

2-1：閒家起手，無須宣告天聽。
2-2：在無吃碰槓的條件下，第一隻自摸，為地胡；
     還沒入牌前，胡別人第一張出牌，為人胡。
2-3：只要2-2沒胡到，就沒地/人台了，變成轉拚MIGI；
     MIGI條件符合，你想衝第二張再喊也行，反正喊之前都可轉牌。
2-4：場主MIGI規定內(起手、4張、八張)，都可喊MIGI，但如果胡牌條件符合2-2所列
     以地/人胡台數計算，就算一起手就喊了MIGI也是一樣。
2-5：沒有天聽台，賽中符合MIGI規定有喊有胡的話，以8台計算。
     沒喊MIGI，就算第二隻就胡到，也不給你8台。


以上兩種的共通點：1.天地人胡皆為16台，不計門清台；天地胡不計自摸、不求台。
                  2.莊家沒有人胡，因為頭牌就已經是第一張進牌。

各場主可以挑喜歡的公布，反正事前講好，那麼4家都公平
或乾脆不玩也行，一律以MIGI規矩為主，
只是這樣如果來不急喊，莊或二家第一隻就放槍，他可能會過水，先摸打一張再喊咪機
不然又有人會靠杯因為你沒先喊，所以我只給你門清、莊家兩台，就是這麼硬、沒辦法。
或是我同情你，施捨你8台好了，但別跟我算啥人胡，我根本沒聽過人胡。


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麻將就是抉擇自負，要吃不吃、要碰不碰、要跟不跟、要過不過，都是自己決定的
放槍不必牽拖別人，沒人逼你丟槍牌。

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掃地僧:[阿彌陀佛~就讓天下罪業歸我吧!你們要討拍拍的就一起上，老僧趕著回去掃地!]
獨孤求敗:[看來今天又是白跑一趟，拜託站好手貼緊，不然滿屋子破綻我看得都要吐了!]
石破天:[我最怕這種人多的地方了，要是等下你們又莫名其妙通通死掉的話該如何是好?]
東方不敗:[蓮亭啊~~你明知道我不喜歡見人，還拉我這來做什麼??..啊!那壯漢好MAN吶!]
金輪法王:[嘿..幸虧今天在場都是生面孔，老夫苦練的龍象般若功總算可以天下無敵啦!]
王重陽:[師弟說最近江湖上出了不少硬爪子，但本人就不信有誰能比家裡那婆子更悍的?]

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※ 編輯: XXPLUS          來自: 211.23.150.165       (07/18 15:25)
推 yumi1018    :嘖嘖，所以你也沒個準數麻
→ yumi1018    :兩條路都要佔著，拍拍手
→ XXPLUS      :不講的以傳統役牌計，這你不會不懂吧
推 yumi1018    :那麼來個傳統役牌資料來源好嗎？
→ XXPLUS      :場主先講單吊沒碰碰，那單吊就沒碰碰
→ XXPLUS      :如果不先講，以傳統計，碰碰就是碰碰
→ XXPLUS      :你的觀念不對，求教不該用這種口氣
→ XXPLUS      :第一隻就放槍還想牽拖，那只證明沒品
推 Linethan    :同意規矩都先講好即可 可是我不覺得
→ Linethan    :傳統上天聽不必宣告 我反倒覺得天聽
→ Linethan    :本來就應該起手即宣告才是天聽 至少
→ XXPLUS      :在MIGI出現前，除了日麻立直多一台外
→ Linethan    :我個人經驗真的從沒遇過天聽不必宣告
→ XXPLUS      :所有聽牌都不必宣告
推 yumi1018    :你爽就好 :)
→ XXPLUS      :直到MIGI出現後，宣告就變得很重要了
→ Linethan    :敢問"所有聽牌都不必宣告"是出自??
→ XXPLUS      :因為宣告之後，效果持續到該局結束
→ XXPLUS      :所以誰不要宣告??
→ XXPLUS      :但是原始役牌，天地人就只侷限第一輪
→ XXPLUS      :幹嘛宣告?宣告完也無法持續，心酸喔?
→ Linethan    :ok 我知道了 你的傳統模式裡 其實是
→ Linethan    :沒有天聽台的 所以當然不必宣告
→ XXPLUS      :就連日麻天聽(雙立直)也才兩番而已
→ Linethan    :那這樣ok 不過我是覺得 傳不傳統因人
→ XXPLUS      :只有台灣人能發明出這麼狠的MIGI~~~
→ Linethan    :而異 每個人的經驗都不一樣 我自己就
→ Linethan    :是先學會有天聽 後來才聽過MIGI的 對
→ Linethan    :我而言 有玩天聽才是傳統
→ XXPLUS      :嗯，天聽、MIGI(4張、8張)都算新役
→ XXPLUS      :嚴格來說新規矩也不跟古役衝突就是
→ XXPLUS      :只是MIGI太好用了，連天聽都快被淘汰
→ XXPLUS      :我列的兩種模式，就是有天聽和沒天聽
→ XXPLUS      :這兩種模式都可以和MIGI並存，不衝突
→ XXPLUS      :反正MIGI不可能廢除，所以我直接合體
→ XXPLUS      :若天聽定到16台，那天地人和也可廢了
→ XXPLUS      :大家起手有聽一定嗆聽，因為能持續啊
→ Celery0605  :誰跟你業餘 誰跟你在那邊貼桌子
→ Celery0605  :貼牆的 職業場 也不過就是靠收東維生
→ Celery0605  :規矩並不盡然是最完善的
職業的以開場維生，老闆除了救火外通常不會下場。
而業餘就是打打娛樂的，場主不上反而很怪
會來PTT看文的，職業場老闆比較少，而且大多役牌規矩都訂好了(畢竟要靠這行吃飯啊)
職業場訂好了就沒有再改的必要，反正同一條規矩對四家都公平，這篇文對他意義不大
而業餘場就是因為大多都沒訂，萬一機率較低的情形發生就容易吵成一團、各說各話
所以我才會打這篇，有寫就沒爭議
我以前在外面打，遇到版友會把場規印出來給牌咖先過目的(有的還護貝)
感覺就是安心，建議大家效法
啥都不講就開桌，出事情也難免有球員兼裁判之嫌(畢竟業餘場主人都會玩一咖)

職業場，就算不明訂，有事情出來仲裁的通常是局外人，而不是桌上有利害關係的4人
大家也比較能服氣。

但業餘場可不是這樣，一有規則糾紛(尤其是扯到錢)，而場主也在牌桌上甚至是當事人
那其他三人看待場主仲裁的觀點，就鐵定跟職業場不同，起碼FU不一樣。

這不是完不完善的問題，而是人性的問題，業餘場更該事先明訂，所以我提出兩種參考
但我不太清楚你想吐槽的點在哪??

推 fenyu1231   :第一章就和的人必然已聽牌(天聽)阿@@
是，天聽是必然的事實
但起手聽只是一個狀態，原本並沒有台的

是後來台灣人發明了(天聽)這種役牌，起手喊天聽，該局有胡到就能得此台數
這種東西，港麻沒有、日麻也沒有、台灣少數外省人在玩的13張也沒有
(日麻雙立直要丟第一張牌才能喊，沒辦法一起手就喊，只要摸了牌就不能算天聽了)

新玩意沒講好規矩，就一定會有爭執，不然有人第一張放槍，照樣要跟你吵
而更新的玩意，叫MIGI，是從日麻的立直(LIGI)變種過來的，但台數更兇猛 =_=
比起N年一見的天聽，後來的MIGI的門檻更低、發生率更高，讓牌局更刺激，
MIGI出現機率比碰碰胡難，跟清一色差不多或略高，但已經很親民了

難度：天地人胡>>天聽>>>>MIGI

所以大家一試成主顧，有碰過MIGI幾乎都會加進自己的規則裡，很少看過拒絕的XD

未來會不會出現更低階版的LIGI，聽了蓋牌摸打加一台(不眼)，我看也蠻有可能的
畢竟網路麻將如神來也已經這樣幹囉。

※ 編輯: XXPLUS          來自: 211.23.150.165       (07/19 11:36)
→ Celery0605  :我業餘跟職業場 打過也有上百個場了
→ Celery0605  :倒是還没遇過 打之前先發規則表的
→ Celery0605  :没啦 因為麻將板快關版了
→ Celery0605  :不每次來些反面的論點 刺激點人氣
→ Celery0605  :怎麼行 我也是用心良苦阿 >.<
→ XXPLUS      :職業場不會發，出事了會有人出來主持
→ XXPLUS      :業餘場我遇過3個以上有事先聲明的
→ XXPLUS      :如果你是跟場主賭的牌咖,不希望這樣?