[閒聊] 聽過總比沒聽過好，過水是流程不是規則

[XXPLUS (隨緣等新車)]

很多事

聽過總比沒聽過好

當然，台麻現場，以場主說的算

不過大家來來去去、東報西報，隨便也會遇到十幾個不同的場主、幾十咖陌生牌咖

每場規矩不同，不可能所有事情都事先講好

所以，很多事，聽過總比沒聽過好，遇到心裡起碼有個底，而不是莫名其妙。

當然，要抗議、要修改，是個人的選擇

台麻場主可以自訂規則、賭客不要臉的話也可以硬凹耍潑，了不起被列黑名單而已

今天要來講的，請大家先聽過的(不一定要遵守，有印象就好)，就是過水的由來

首先一個大原則：

在沒相公、犯規的前提之下，台麻不能胡的理由只有一個

就是「還沒聽」

你沒看錯，不胡只有一個理由，就是因為還沒聽牌，

而非「因為我想拚自摸」

    「因為我想拉莊家」

    「因為他是我朋友/情侶，所以他放槍我不想胡」

    「因為我們打公家，胡他沒意義，不想胡」

    「因為他已經輸很多了，我不想胡他」

    「因為我爽」

以上這些，都不能算是理由，或著該說這些是不能搬上檯面的理由

在檯面上的理由，台麻沒胡的原因只能有一個，就是「因為我還沒聽」

但是大家也知道，一:麻將沒有裁判、二:台麻自摸的利潤太高、三:情張無處不在

為了滿足這些龐大的「檯面下的需求」，就是明明聽了但有人放槍又不胡的行為

就有人發明了一個流程，來拼湊出「因為剛才我還沒聽，所以我沒胡」的假象

當然不是為了應付裁判，因為麻將沒有裁判，而是應付其他三人用的

這個流程，後人稱之為「過水」

過水的意義，在於抹殺所有包含情緒化、私人、計算、作弊等許多複雜因素的理由

轉化成最原始不複雜的理由，就是「我剛剛沒胡是因為沒聽」

「你不信的話，我可以解釋。」

這就是過水的由來，而不是莫名其妙的制式規則或聽了又不胡要付出的"代價"

有些人往往誤會過水就是"一巡不能胡"的代價或是硬性規則，因為前輩只有這樣教你

並沒有解釋，於是他抱著這種想法四處打牌，愛不胡就不胡，自然也容易遇到爭議。

當然，現在"過水"早已反客為主，變成一個莫名其妙的"規則"，只要遵守就能不胡，

以往眾多情緒性、會讓人犯嫌的理由，也早不避諱，公開的搬上檯面

我過你、我過他，都大喇喇講出來，反正我有付出"一巡不能胡"的代價，為啥不能講??

這是時代的演變，因為台麻是走休閒娛樂路線，愈來愈武場，偏離嚴謹公平的競技路線

這是正常的

不過，我還是希望大家能有個印象

就是過水不是某個麻將大師訂出來的"規則"，他是有來龍去脈的

因為"沒聽"是最正當的理由，而過水就是要把其他理由轉成這個理由的手續。

我也建議

過水不要講、不要高調、不要誇耀你剛過水拚到自摸的成功、也不要表現你過水反而放槍

的懊悔，這個東西沒啥好講的，不論你是場主還是牌咖，都沒啥好處。

你唯一要注意的是，如果有人提出質疑，你能不能完美解釋出"你剛剛沒聽"??

只要可以，那你就完全不必擔心，如果不行，就有可能被要求賠償(不一定)。


另外，如果有人眼牌抓你過水要包

第一件事不是抓狂發火，而是問一下場主有沒有這樣玩，場主要你包你就包。

最後，如果是你眼牌，抓到別人過水

要記得兩件事，

第一，如果對方是場主，那就不必抓了，如果你跟場主根本不熟，也別輕舉妄動。

第二，要抓，請在放槍的下家摸牌後喊，比如順序是ABCD，A聽牌，D眼牌，B放槍，A沒胡

      請在C摸牌後喊出，暫停牌局，開牌即為證據。

      總之要在A完成過水前喊抓，如果你讓他一巡過完水，那也不必抓了。

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掃地僧:[阿彌陀佛~就讓天下罪業歸我吧!你們要討拍拍的就一起上，老僧趕著回去掃地!]
獨孤求敗:[看來今天又是白跑一趟，拜託站好手貼緊，不然滿屋子破綻我看得都要吐了!]
石破天:[我最怕這種人多的地方了，要是等下你們又莫名其妙通通死掉的話該如何是好?]
東方不敗:[蓮亭啊~~你明知道我不喜歡見人，還拉我這來做什麼??..啊!那壯漢好MAN吶!]
金輪法王:[嘿..幸虧今天在場都是生面孔，老夫苦練的龍象般若功總算可以天下無敵啦!]
王重陽:[師弟說最近江湖上出了不少硬爪子，但本人就不信有誰能比家裡那婆子更悍的?]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.23.150.165
推 Linethan    :有人眼牌 就當場立即問 能否過水
→ Linethan    :我覺得這是最保護自己的做法
推 q2003105    :是先說好眼牌不過水 場主當然也可抓
→ XXPLUS      :問題是沒出現爭議前都不會問的啦
→ XXPLUS      :這就是場主優勢啊
→ XXPLUS      :有先問，或是場主有先講，當然就照辦
→ Linethan    :有時候是不知道吧 麻將規則大同小異
→ Linethan    :很多人都會以為 "不是本來就這樣嗎?"
→ Linethan    :其實打久了聽多了 才會知道規則有很
→ Linethan    :多種 我只要遇到初次見面的人都會盡
→ Linethan    :量多問多說 減少爭議的機會
→ XXPLUS      :所以你不會遇到爭議的事件啊
→ XXPLUS      :太多爭議是來自於"理所當然"的心態
→ XXPLUS      :既然他認為理所當然，那當然不會先問
→ XXPLUS      :例如「你眼牌我幹嘛不能過水?」的人
→ XXPLUS      :這種人怎麼可能會問他自認肯定的事??
→ XXPLUS      :一旦事情不朝著他預期地走，就變爭議
推 vladmir     :光是你的"大原則"就沒有統一的意見了
→ vladmir     :有人規定能胡就要胡  有人說可過水
→ XXPLUS      :需要"過水"就代表不可能胡而不胡
→ XXPLUS      :如果可以愛不胡就不胡，幹嘛要"過水"
→ XXPLUS      :看誰跟打就胡他好了，何必撐一巡??
→ XXPLUS      :上家放槍不胡，馬上拚自摸不是更好??
推 roger744    :太自以為了吧 每次都在那邊大原則大
→ roger744    :原則 看了都很想笑 為什麼一定是原則
→ roger744    :不能是規定?規定就是說過水要等下一
→ roger744    :手。眼牌又算甚麼原則?打麻將可以站
→ roger744    :起來?可以看別人牌。對不起 我看過比
→ roger744    :賽可以過水還沒看過可以眼牌的
→ roger744    :有沒有打過不能眼牌的場?以後我開場
→ roger744    :不先說能不能眼,你一站起來我馬上要
→ roger744    :你包 你覺得合理嗎?
→ XXPLUS      :合理，台灣文化就是場主最大
→ XXPLUS      :你當場主又想亂搞賭客，是你的自由
→ XXPLUS      :不尊重場主的賭客，被場主包是他活該
→ XXPLUS      :誰叫他沒先問過場主可不可以眼牌??
→ XXPLUS      :當然，如果是昨天可以今天不行
→ XXPLUS      :那就是場主的問題
→ roger744    :你還是沒回答我哪裡來的原則阿 你阿
→ roger744    :公教你的?
→ XXPLUS      :過水是誰教你的? 你有沒有問過為什
→ XXPLUS      :麼?
→ XXPLUS      :你如果有質疑過，自然會找到最合理
→ XXPLUS      :的解答
→ XXPLUS      :在這裡辯別人的阿公是有啥屁用?
→ XXPLUS      :台麻不可能胡而不胡是你第一天聽到
→ XXPLUS      :嗎?
→ XXPLUS      :還是你有聽一次嗆一次的癖好?
→ XXPLUS      :嗆完了，然後呢?
→ XXPLUS      :現實會改變嗎?還不是一樣看場主規定?
→ XXPLUS      :我發這篇是希望大家多知道一些也好
→ XXPLUS      :加上〝懂得問場主〞就能避免掉九成九
→ XXPLUS      :爭議
→ XXPLUS      :你們這些自認理所當然打死不問的，就
→ XXPLUS      :一輩子當場主吧
→ XXPLUS      :不然去別人場被眼牌還過水，包了就
→ XXPLUS      :不要上來哭哭
→ XXPLUS      :哭阿公當初沒教有人眼牌不能過水的規
→ XXPLUS      :則給你
→ roger744    :笑死人了 去google幾個規則再來討論
→ roger744    :台麻不能可胡不胡?我聽你在唱歌
→ roger744    :人家連過水要怎樣過的規定出來了 還
→ roger744    :在不能可胡不胡? 自己慢慢夢吧
→ a822305877  :簡而言之 大原則也是你的大原則...
→ a822305877  :最合理的解答也是你在說 對我來講不
→ a822305877  :見得合理
→ XXPLUS      :反正萬一包也是你們被包，我又不會痛
→ XXPLUS      :roger744你文看清楚一點再來
→ XXPLUS      :文章第三頁開始好好再看一遍
→ roger744    :喔 唱歌唱得挺好聽的阿 自我感覺良好
→ roger744    :自己講給自己爽 那整頁是誰告訴你的
推 Linethan    :不過就是分享個看法 也沒強迫人接受
→ Linethan    :不用再做口舌之爭了吧
→ Linethan    :我學過的過水 也是這樣子 長輩教的
→ Linethan    :不過現在牌打多了也知道眾說紛紜
→ Linethan    :遇到不熟的一定會先問清楚 不怕意見
→ Linethan    :不同 只怕不問
→ XXPLUS      :總之，解釋派是高標，規則派是低標
→ XXPLUS      :能做到高標，就不怕任何狀況
→ XXPLUS      :看到有人眼牌，就自動自發不過水
→ XXPLUS      :就算沒先問場主，也不會發生爭議
→ XXPLUS      :會有爭議都是半瓶水又不懂問的規則派
→ XXPLUS      :永遠只會拿"我沒聽過,誰告訴你的?"
→ XXPLUS      :出來耍賴，這種人就適合一輩子當場主
噓 fiyark      :說得好像場主最大...規則都他在訂?