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標題: [問題] 眼牌過水問題
時間: Fri Mar 15 17:03:57 2013

昨天打牌遇到一家

我眼牌我看他牌他聽三個洞

25萬代2筒

結果對家打2萬

我看他沒動作想說這麼跩想過水自摸

繼續摸我的

過兩手後他自摸2筒

我就說淦他過水還自摸真跩

另一家就說

你剛剛怎麼不講這樣要包

可是現在牌倒下來了 講什麼都沒用了

可是我眼牌他想過水為什麼不行?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.110.113
推 roger744    :眼牌出聲就是要包 所以他說你剛怎不
→ roger744    :講 這樣你就要包了 了解了吧
推 freekid     :樓上是反串吧?
→ freekid     :眼牌不能出聲是指不能洩漏牌情
→ freekid     :但麻將同時不允許能胡不胡
推 pidong      :要包是因為該場可能有人眼就不能過吧
→ roger744    :你說他該胡沒胡算不算洩漏牌情 眼牌
→ freekid     :因此你眼牌看到他人能胡不胡
→ roger744    :出聲就是要包 沒甚麼好討論的吧
→ freekid     :是可以出聲制止的 至於罰則如何訂
→ freekid     :相公還是包牌 那是看各場規定了
→ freekid     :原來R大不是反串 那建議你爬一下文
→ freekid     :這種相關文章很多了
→ roger744    :是阿 相關文章是很多 我也看膩了 你
→ roger744    :當場主可以規定眼牌有權力抓過水 其
→ roger744    :實現在台麻根本就已經無限上綱到品好
→ roger744    :規則想怎麼打都可以 但是眼牌不可能
→ roger744    :內建抓過水的功能 或者說麻將並不內
→ roger744    :建眼牌這件事情 所以想要玩的人請主
→ roger744    :動問 沒講就是沒有
推 freekid     :我不曉得最原始的麻將沒有<眼牌>
→ freekid     :這條規定 請問R大你的資訊從何而來呢
→ roger744    :google很好用
推 freekid     :http://tinyurl.com/bx2qcum
→ freekid     :我查了一下 找到的是這種說法
→ freekid     :未必有絕對的公信力 但不知R大是否可
→ freekid     :以提出反證?
→ freekid     :雖說品好就好 但如果眾人都採用這種
→ freekid     :規則並行之有年 那麼沒事先講
→ roger744    :大致上還算同意阿 他有提到眼牌抓過
→ roger744    :水嗎?
→ freekid     :到底是沒有  還是有呢?
→ roger744    :"禁口"原則看似合理 但你兩家想串賭
→ roger744    :隨便訂個暗號誰知道?
→ freekid     :很抱歉 小弟要上班 請容晚點再討論~
→ roger744    :光眼牌就有分可眼 不可眼 要付費 不
→ roger744    :用付費 可抓過水 不可抓過水 眾人採
→ roger744    :用? 真的是想太多了
※ 編輯: a33101234       來自: 122.117.110.113      (03/15 17:36)
→ roger744    :最後面又變成嚴格規定不能出聲 真是
→ roger744    :莫名其妙....
→ a33101234   :句那個人的說法是，我眼牌他就不能過
推 great1978   :真的現在就都「品好就好」
→ great1978   :不過小弟還是玩眼牌可抓過水+1
→ a33101234   :他過水就要包，因為可以懷疑他們詐賭
→ great1978   :因為小弟在打的場 就是該胡就要胡…
推 roger744    :a33 四字箴言 "品好就好" 意思就是你
→ roger744    :沒品過沒有權利抓人家
→ roger744    :小弟還是玩眼牌出聲就是包到死規則
→ great1978   :不過他過水確定 你倒是可以暫停詢問
→ roger744    :因為想詐賭一家站起來絕對比兩家互相
→ roger744    :過水來的有贏面
→ great1978   :眼牌出聲 非關牌局內容倒是無所謂
→ great1978   :不然突然來個響屁 也太意外了…
→ a33101234   :因為我是在外面的場，打蠻大的
→ roger744    :暗號你怎知?簡單的動作都可以打暗號
→ a33101234   :所以他們是跟我說正宗規則是這樣
→ roger744    :沒這回事。
→ a33101234   :我也知道眼牌不能出聲，我牌倒了才講
→ roger744    :其實我不太了解的是一堆人吹噓眼牌抓
→ roger744    :詐賭的功能 我想詐賭的話一定會站起
→ roger744    :來的阿 串通好的人就不會放槍了
→ a33101234   :我打了好幾年現在才知道別人眼牌
→ a33101234   :我不能過水?我過水就要包?山小?
推 s9009077    :有人眼牌不能過水是常規!!
推 afdm1234    :別把眼牌出聲要包無限上綱了
推 nl555       :為什麼不能過水?是在那打ㄚ
推 gn00330501  :阿贛，那我之前有一把，下家已經自摸
→ gn00330501  :但他看不懂牌，我眼牌去看他，結果他
→ gn00330501  :後來選擇丟牌出去，那我沒叫他倒牌
→ gn00330501  :不就算我包了，後來還被他嗆歡樂場
→ gn00330501  :幹嘛不提醒，然後從這一降靠背到打完
→ gn00330501  :超級不爽
→ gn00330501  :眼牌真正要指的是眼牌者不能過水吧..
推 s9009077    :台麻基本規則是 不能"能胡不胡"!!!
推 gn00330501  :那S大你要怎麼解釋我的狀況? 我包嗎?
推 s9009077    :等他丟出去牌後~說他過水 請包大人阿
→ s9009077    :台麻基本上只要抓到能胡不胡就是包
推 afdm1234    :理論上如此~但執行上很困難~因為你說
→ s9009077    :可是如果四家都很熟 或是都是家人
→ afdm1234    :你也沒看到他過水就好了
→ s9009077    :當然另當別論~
推 killerbank  :所以贏太多不想胡也是不行囉？
→ s9009077    :自己看看自己說的話合理嗎?
推 killerbank  :蠻合理的呀，如果贏太多然後又是最輸
→ killerbank  :的人放槍我確實是會不想胡他呀......
→ killerbank  :如果之後換另一家小輸或小贏的再放的
→ killerbank  :時候我可能就會胡了，所以這樣也不行
推 afdm1234    :沒被抓到都可以~被抓到確實不行
推 killerbank  :所以你們是玩只要抓到有過水就不行囉
→ killerbank  :那如果有人偷偷過水然後兩輪之後胡人
→ killerbank  :或自摸的話也可以抓嗎？
→ killerbank  :可以跟他說"我看你都沒動過手牌，可
→ killerbank  :是前兩輪有人打過這張牌你卻沒胡，所
→ killerbank  :以這樣過水要包"這樣的話嗎？
推 afdm1234    :當然不行~抓就是抓當下而已
推 killerbank  :我是比較同意可以過水啦，畢竟如果沒
→ afdm1234    :不然只會淪為各說各話
→ killerbank  :有把把眼牌的話真的也不太可能去抓，
推 jerrysu     :不要眼牌就好了XD
→ killerbank  :與其這樣抓到算不行，沒抓到算可以，
→ killerbank  :不如乾脆就都算可以還比較合理......
推 afdm1234    :合不合理我不敢擅下結論~不過確實兩
→ afdm1234    :種都有人玩~比例應該也不會相差懸殊
推 killerbank  :就像之前有人說摸錯牌可以不被七搶一
→ killerbank  :可是看了牌就一定得搶一樣，雙重標準
→ killerbank  :的話真的很容易出問題......
→ killerbank  :其實要玩完全不能過水也是可以，不過
→ killerbank  :這樣的話就要不管是什麼情況抓到都是
→ killerbank  :要包，就算是前兩輪以上的事都一樣..
→ killerbank  :就像可能有時聽太多然後自己在不自覺
→ killerbank  :中過了水，然後三四輪之後才胡牌，這
推 afdm1234    :前兩輪以上的事你抓不到阿~除非有攝
→ killerbank  :時被抓了也一樣得包......
→ afdm1234    :影機~不然你堅持他沒換過牌~他卻堅持
→ afdm1234    :有~~根本就無從查證
→ killerbank  :啊就聽牌了之後都沒轉聽直接摸打呀，
→ killerbank  :這樣過水很明顯的抓了也要算呀......
→ afdm1234    :那就看對方怎麼回答阿~如果他也沒反
→ afdm1234    :駁確實就可以要他包
→ afdm1234    :但他堅持是你記錯~他沒有摸打~你也拿
→ afdm1234    :它沒皮條
推 s9009077    :可以玩可以過水阿 那就不用解除過水
→ s9009077    :上家打我不胡 當手直接摸到就自摸~
→ s9009077    :帥吧~~~ 只是好像不像台麻喔!!!
推 killerbank  :樓上這個跟過水的定義根本不同吧？
推 s9009077    :哪裡不同?
推 killerbank  :......不懂過水的話可以看至尊百家樂
推 s9009077    :過水=能胡不胡 就這樣阿
推 killerbank  :至尊百家樂就是有玩過水的，你可以看
→ killerbank  :看他們是不是過完上家馬上就可以自摸
→ s9009077    :你先了解 過水&解除過水 的出現再說
推 afdm1234    :k大誤解s的意思了
推 killerbank  :什麼意思？出去玩的時候通常講可以過
→ killerbank  :水就是指要過自己吧？不然有人去可以
→ killerbank  :過水的場是只過那張牌嗎？
推 s9009077    :台麻能不能過水 已經吵N篇了
推 afdm1234    :他是帶反諷的意思~可以看一下17816篇
→ killerbank  :我知道他的意思呀，不過這跟我們一般
→ killerbank  :玩的過水的意思不一樣呀......
推 s9009077    :你是要說過水 還是解除過水 不一樣喔
推 killerbank  :我沒說過水或解除過水啥的，我只是說
→ killerbank  :你舉的那個例子跟我們一般玩的有點偏
→ killerbank  :然後我是比較同意可以過水這種玩法..
→ killerbank  :至於要再另外規定眼牌之後大家都不能
→ killerbank  :過水我是覺得比較奇怪(如果本來可)
推 afdm1234    :s大的意思是指~如果同你所說的
→ afdm1234    :[可以]過水~那就不需解除過水這個動
→ afdm1234    :作~所以上家打完馬上可自摸~這才叫做
→ afdm1234    :[可以]過水!
→ afdm1234    :如果需要解除過水才可以胡~那實質上
→ afdm1234    :你玩的就是不允許過水
→ afdm1234    :那依這邏輯~眼牌自己也不能過水
→ afdm1234    :                 然
推 s9009077    :樓上懂我(握手)
推 roger744    :s9009077說的完全沒這回事 從來也沒
→ roger744    :看到過這種規則
→ roger744    :台麻不允許可胡不胡??規則貼來看看
→ roger744    :這要打這麼硬那新手都別玩了
→ roger744    :還有眼牌出聲為何不用包?暗號打免錢?
推 Bibby99     :眼牌不能出聲這我同意 但相對的
→ Bibby99     :眼牌本來就不能過水阿~
推 minifruits  :A眼牌看到B過水後兩輪自摸..這有啥
→ minifruits  :問題啊？而且是都已經胡牌後才講話
→ coeric      :你眼牌，我過水，關你屁事.....
推 great1978   :沒有什麼好爭的  就各玩各的！
→ great1978   :雖然我是跟s9009077玩同一套規則系統
→ KeyFSN      :/眼牌 就一大串討論了 唉
推 andy3391    :這邊都是鍵盤麻將宗家,說包就要包
→ andy3391    :連規則都是自己說了算...
推 afdm1234    :眼牌看到兩家私底下偷換牌可以出聲嗎
推 killerbank  :扯換牌就有點遠了，做弊的話本來就是
→ killerbank  :眼不眼牌看到都是不行的......
推 afdm1234    :所以眼牌看到違規行為出聲本就正常
→ afdm1234    :只是眼牌過水是否違規分成兩派而已
→ KeyFSN      :結論就是1.眼牌者不可 其餘可過水
→ KeyFSN      :2.當局有人眼牌 全部不可過水
→ KeyFSN      :這兩種 開打前先講好就ok 不然看場主
→ KeyFSN      :偏偏就有人一定要說一個是錯的 無聊
推 s9009077    :要講好的東西超多 可以出一疊A4了
→ s9009077    :能過水的話 就不用解除過水了~
→ s9009077    :還是有人不能理解 實在不懂!!
推 roger744    :你換牌無論什麼時候都是違規 如果過
→ roger744    :水是違規的不會只有眼牌時才違規 眼
→ roger744    :牌不會讓本來不是違規的東西變違規
→ afdm1234    :是讓抓不到的東西變抓得到~你搞錯了
→ roger744    :麻將不是這樣搞的 還有s9一直在那邊
→ roger744    :糾結什麼過水解除過水真是不知所謂
→ roger744    :問題是過水該怎麼過可以輕易的找到很
→ roger744    :多詳細的規定喔 你覺得把違規的事情
→ roger744    :明確規定該怎麼做是有可能的嗎?
推 great1978   :s9009077大 有什麼好不起理解的
→ great1978   :他玩他的規則 你玩你這一套 不就好了
→ great1978   :我還是認為 麻將該胡就是要胡這一套
→ great1978   :比較有脈絡、有邏輯、較周全完整
推 great1978   :過水  只是為了拼自摸而被牽制當輪
→ great1978   :不準胡或自摸的一種懲罰 應不是目的
→ great1978   :防弊 防不勝防  用過水來防止作弊很
→ great1978   :多人並不這麼認為 還會認為真正要作
推 great1978   :弊  不會因為這樣就沒辦法
→ great1978   :個人認為該胡就是要胡（很多規則的起
→ great1978   :源）當然包含過水解除過水 眼牌抓過
→ great1978   :水等等  該胡就要胡 基本上就是一種
→ great1978   :「乾淨賭」的表現（尤其是有金錢的）
→ great1978   :這樣的方式 在牌局當中比較能「和諧
→ great1978   :小弟不才 從小在賭場長大 當然不是賭
→ great1978   :場規則就是王道 其實不只麻將 很多東
→ great1978   :不一樣的賭局  都有包（罰錢）的方式
→ great1978   :例如 很多四色牌的賭博 撿對或十胡
→ great1978   :尤其是十胡(聽?)  包的方式琳朗滿目
→ great1978   :萬宗不離其一，行牌方式「曖味」無理
→ great1978   :那如果覺得包 太起過建議可改成相公
推 s9009077    :過水後一輪不能自摸 不是懲罰
→ s9009077    :是為了讓人抓不到你有過水
→ s9009077    :只是後來都解釋成這樣了
推 s9009077    :great1978大 "各玩各的" 我當然理解
→ s9009077    :但是這裡是鍵盤的時間阿 自然是不斷
→ s9009077    :嘴砲阿 這理論在ptt起碼有十個輪迴以
→ s9009077    :上了 都已經打到電腦換三台了= =
推 great1978   :我只是想說 不須要讓別人一定要接受
推 s9009077    :我可以接受別人不接受
→ s9009077    :但很多其實是不懂意思 我才會頭痛
推 great1978   :其實不是不懂 只是不認同 罷了
→ roger744    :當然不認同阿 因為除了鄉民口中從來
→ roger744    :沒聽過or看過這種說法
推 s9009077    :不認同就不認同吧~ 要玩可以過水的
→ s9009077    :該去玩港麻 日麻才是真的可以過水
推 s9009077    :很多東西從細節(規則) 就可以推出來
→ s9009077    :規則不只是規則~