Re: [閒聊] 斷橋噴地上

[stockclerk ( Q Q)]

※ 引述《kitess (小分 客讓 勝分差6)》之銘言：
: ※ 引述《stockclerk ( Q Q)》之銘言：
: : 這個發生在最近牌局
: :    東
: : 南    北
: :    西
: : 我北，我跟南打過好幾次
: : 西是場主，東是唯一女生
: : 我跟東打過十次了吧 西也跟東打過超多次
: : 東最小都打50/20 大的好像有打百底 打牌打了四五年以上
: : 西跟東會互相買東西請吃 有說有笑
: : 在某牌局
: : 西場主連一，我聽中洞四筒
: : 南家沒在玩叮人，東女門清一摸三
: : 狀況來了 東女摸了一張放好後倒牌
: : 斷橋往前滑 沒進海底 反而牌往後掉到地上一兩張的樣子
: : 牌好像全翻開了 有點緊張忘了
: : 如果是你會怎麼做??
: 針對事情的合理性 我做個簡單的說明
: 1. 噴到海底不能胡牌的原因 我不知道你從海底撿甚麼牌起來 搞不好我檢一檢變大四喜
:    就算先倒下自摸的那張 還是不給胡牌 至少要相公
: 2. 噴到地上不能胡牌的原因 基本上大致同 1. 為了避免作弊嫌疑 換牌的可能
:    所以我也不知道你檢甚麼牌 所以噴地上一律不給胡牌
: 此次案例 為2.
: 我不能胡牌的原因 因為牌掉到地上 不管牌是往上翻還是往下翻
: 掉到地上的牌 一律視為 未知 的牌 比較合理
: 就是因為我不知道你掉甚麼牌 所以我不准你胡牌 避免作弊
: 既然我不知道你掉了甚麼牌 那麼 等於我沒有完全倒牌
: 詐胡 必須是 全部倒下來才算 (當然 除非特殊規則)
: 所以 此案例 我比較支持 因為被告沒有全部倒下 故 連相公都不必
: 仍可正常打牌!!
: 這裡提出兩點質疑:
: 1.你要抓詐胡 或是 相公
:   正當理由為何?
: 2.掉下來的牌 不能視為 未知 的牌
:   那是不是還要看 牌到底是往上翻 還是往下翻 ???
: 以上
: 後面是 傲嬌的過程 就不便評論
: 牌桌上 爭鬥 正常  從桌上輸的 就從桌上贏回來 正常
: ※ 編輯: kitess          來自: 123.110.65.146       (12/08 13:33)
: → great1978   :詐胡的理由是手牌都倒了 但不能胡    115.165.208.228 12/08 13:50
: → great1978   :詐胡未必手牌要全倒……             115.165.208.228 12/08 13:52
: → great1978   :原本門清一摸三的 至少也倒十幾張了  115.165.208.228 12/08 13:52
: 這不合理阿!!!   你推文 1 跟 2 相衝突阿!!
: 1 是 詐胡的理由是手牌都倒了
: 2 是 詐胡未必手牌都要全倒
: 那請問 這樣是不是還要規定 倒幾%才算詐胡??
: 原本門清一摸三 至少也倒十幾張 所以應該倒 80% 才算詐胡? 若未滿80% 就不算??
: 不合理吧 詐胡 本來就應該是全倒了 但是你不能胡卻胡了
: 沒有全倒 怎麼知道你能不能胡??
: 既然不知道你能不能胡??  怎麼能斷定 你是不能胡 才詐胡??
: 麻煩請解說 給小弟周知 小弟剛會打牌不久  謝謝大大指教
: ※ 編輯: kitess          來自: 123.110.65.146       (12/08 14:08)
: → sospow      :以後乾脆規定詐湖倒50%算詐湖,剩4張    123.110.4.146 12/08 14:28
: → sospow      :的要小心了,兩張倒了就算你詐湖        123.110.4.146 12/08 14:28
: 推 thirdlittle :按照你的說法，既然認定牌掉地上有作   1.167.105.212 12/08 14:39
: → thirdlittle :弊可能                               1.167.105.212 12/08 14:39
: 推 thirdlittle :應該是該牌局都不能胡才對，否則我作   1.167.105.212 12/08 14:43
: → thirdlittle :弊之後，隔一輪就可以胡，哪裡合理？   1.167.105.212 12/08 14:43
: 這個論點有爭議 假定 我牌局一開始 就掉牌了 是否 整局牌都算相公呢??
: 還是說 要定義 第幾手 開始牌掉到地上 就不能胡呢?~
: 簡單來說 我支持能繼續的原因在於
: 摸打牌 或多或少的機率 一定會掉到地上 但是我今天要講的是
: 掉到地上為什麼不能胡牌
: 你提出的意見是 我在上一手就作完弊了 我沒有發現到 那就ok
: 但是你不知道你會不會自摸就是了 所以大家才會說 只有在自摸那一手 掉牌 不能接受
: 若按照你的說法訂出規則 則為 只要牌局宣告開始 掉牌 就相公....
: 小弟人肥手短 打牌常掉牌 這樣 不就把把相公了?!
: 如有問題 請提出 謝謝
: 推 knme        :我覺得算相公,主因是噴牌入海,拿回的  218.164.178.54 12/08 15:26
: → knme        :牌比較有問題                        218.164.178.54 12/08 15:27
: → knme        :另外由於牌沒有全倒 鬆一點不算詐胡   218.164.178.54 12/08 15:28
: 先說好即可 相公 與 繼續牌局 皆可    但當手不能給算自摸
: 算 詐胡 有點嚴重了
: 推 yumi1018    :kitess很閒，在我家請多多掉牌          1.169.172.48 12/08 16:11
: 還好你家掉牌沒事 不然....
: 掉一次就相公 好硬!!!
: 掉兩次就 二相 要包的 Q_Q
: ※ 編輯: kitess          來自: 123.110.65.146       (12/08 16:12)
: 推 stockclerk  :推一個 好心回應的人                   36.230.50.98 12/08 16:14


先說結論，看法是詐胡。

看完了你的文跟別人推文，印象回一下問題。



胡 或 自摸 ，

倒牌時皆是跟大家嗆明了，聽牌且贏局成立，

牌噴進海底擾亂了牌局進行，當然包他無誤。

牌噴出來個滾地球，大家一震驚慌，先不論他倒牌的牌型是何，

誰知道他會不會袖內換牌


如果他都嗆明自摸了，

桌上也已倒牌現出 不管幾張我覺得都要算他是自摸成立

不然牌桌可以隨便喊自摸 翻個幾張牌 再立起來跟大家說沒有嗎??


那自摸成立且倒牌時，他牌噴出海底

牌桌上假如五張立著未倒，倒了九張，其他噴在地上

不管噴出幾張 都有了高度的作弊嫌疑


且這個作弊的動作 發生在嗆明了自摸或胡人之後露出的馬腳


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.230.50.98
推 yumi1018    :所以我喊胡，但是發現沒胡，要包嗎？
你喊胡 沒倒牌 就不用包啊 XD


噓 BARGARYARLOO:打個麻將 要提防這麼多
→ BARGARYARLOO:把人人當老千 不如不要打
噓 flele       :同意樓上
→ flele       :打個牌 本義是消遣，計較這麼多...
我覺得愛打牌當成像是運動那般熱愛
就會對有些問題比較追究

當不當老千 那只是一個可能
只會噓者卻沒什麼比較有建設性的看法

好比同個地區買房
有些人會覺得一頭熱 有些人就會從中截取別人的看法
再三推敲 加以思考

若同樣一個十字路口 有些人會說都嘛一樣 四個角落隨便買
但細查才知大有學問
從左到右 或前或後 人潮怎樣方便行走的動態是推升微末細節處

打牌可以是歡樂 可以是消遣
那樓上兩位怎不打打明星三缺一的電動即可???

在牌桌上有人心真實的推敲
還有動作失誤抓犯規 才能讓麻將緊張刺激些

就如同你看似某位朋友過的很平淡
怎知他腦中不是常常在想些什麼有趣的事
平淡中有緊張刺激 才是平凡中的不平凡



推 qqq7840     :沒全部現出來應該不能算詐胡吧
→ qqq7840     :不小心按到推了= =在我家打的話
→ qqq7840     :只要有一章還沒倒都不算詐胡算項公
噓 Dcwei       :你今天打1000底的那麼嚴謹就算了
→ Dcwei       :6020 你還是洗洗睡吧
有些人會說
你在台積電 在聯發科 在總統府 或在電台當高層
薪水賺的很多 怎麼都只打30/10  60/20  100/20 等等的小資金額
以眼前論斷我覺得是不ok的

打的金額大小跟你的態度我覺得有很大問題
一千底我也可以打 但那又如何
國立大學、私立大學、甚或台大等等名校在家教??
那依你這樣講 諾貝爾得獎者會笑他們嗎??
我想應該是不會的

國小生打5/1 求的是遊戲與對麻將規則的初體驗學習
難道你就要跟他們說 這個沒什麼 那個沒什麼???

那請問D大又是打多少??打千底的人會跟你說 你這又是哪門子規則嗎??
該有的態度就該有
古有云：齊家治國平天下
勿以善小而不為 勿以惡小而為之
那句洗洗睡才令人作嘔吧??


就像板友說的是消遣
求的是一個小小的刺激 跟麻將的猜疑


推 linnk       :一樓應該還好，倒牌必包
→ linnk       :今天這種情況牌沒全倒算相公
→ linnk       :地上的不當做是他的牌，牌沒全倒
→ linnk       :算相公。
→ linnk       :不過其實說好就好＝ˇ＝
→ linnk       :倒就包，bj4
※ 編輯: stockclerk      來自: 111.249.232.248      (12/09 11:25)
噓 BORITE12    :你要不要直接講明他噴牌到底是桌下還
→ BORITE12    :還是海底兩者都有 一開始的文章只有
→ BORITE12    :說噴到地下 現在又說噴到海底...
→ BORITE12    :噴到海底 撞倒牌墩 或海底的牌 無法
→ BORITE12    :恢復者就是包 所以你到底是哪種情況
推 SIEK        :自己都說沒全倒了...說相公也無不可
→ stockclerk  :回B大 我原文中有寫 沒進海底
→ stockclerk  :而本文中有寫進海底跟不進海底兩種
→ stockclerk  :是為了要回應kitess的兩種情況
噓 killerbank  :等你自己開場再來各種包吧  喊碰不碰
→ killerbank  :喊吃不吃喊胡不胡或是各種碰掉牌碰倒
→ killerbank  :牌啥的都可以包唷
→ stockclerk  :樓上的情緒自我管理??
噓 killerbank  :管理什麼東西  建議你自己開場再來訂
→ killerbank  :各種規矩有什麼情緒管理問題？
→ killerbank  :其實要將作弊無限上綱的話可以說手沒
→ killerbank  :放牌桌上或是喝飲料咳嗽摸頭髮各種動
→ killerbank  :作還有各種倒牌掉牌而現牌的都可以說
→ killerbank  :有作弊嫌疑喔
噓 BradMiller  :原波就是想來這取暖 誰知道碰壁了XD
推 BARGARYARLOO:2講一堆怪例子
噓 piliangel   :護航戶成這個軟弱的  實在可笑