[問題]門清喊立直漏看牌過水 牌局結束檢查被算包

[nctuac (Just Relax~~)]

   昨天在某場打麻將其中有一把我門清聽69萬喊立直
   (立直定義:不能換牌,胡或自摸多一台)
   下家馬上打9萬 我漏看
   後來經過幾輪摸打下家放槍給上家結束
   這幾輪摸打桌面沒有出現69萬我也沒摸到69萬
   這把結束後場主檢查我立直是不是真的有聽,確認OK
   但上家馬上抓我說我包,他說下家有打9萬你怎麼沒胡
   我說我漏看
   他說立直不能過水算包要賠三家
   請問各位這樣有包嗎?

   我立直之後下家是有打9萬沒錯
   但是接下來幾輪沒有人打69萬,我自己也沒摸到69萬
   如果說下家打9萬之後接下來
   (1)有人打69萬我推倒喊胡
   或
   (2)我自摸69萬推牌喊自摸
   這樣才是算包吧!!
   我又沒胡牌那來詐胡?????
   大家的看法是怎樣?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 119.14.28.30
→ Jayson21128 :有日麻版 可以去看看規則
→ Jayson21128 :我家有玩 但因為台麻捨牌沒有排序
→ Jayson21128 :(放在自家門口依序擺好) 我有微調
→ Jayson21128 :不能過水 漏看就頂多相不能胡牌
→ Jayson21128 :日麻是可以過水的不過只能自摸
→ Jayson21128 :過水後只能自摸 不可胡捨牌者
→ Jayson21128 :就像MIGI後漏看大不了就該局發呆
→ Jayson21128 :不能胡就算了還要包除非有先講再先
→ Jayson21128 :總之同意你說的不需要包
→ Jayson21128 :順道一提 "下家馬上打9萬" 你一發耶
→ Jayson21128 :一發都漏看..還是別立直了
→ Jayson21128 :還有你上家都胡你下家了 還在包包包
→ Jayson21128 :不管你是故意沒胡下家(找漏洞)
→ Jayson21128 :或是不知情(不知不能過水沒事先講明)
推 yumi1018    :雖然我不知道原PO說的"立直"在台麻是
→ yumi1018    :什麼。但是我個人覺得，以台麻來說，
→ Jayson21128 :最大損益者都是你 沒有包的必要!
→ yumi1018    :不可以假MIGI；BUT，眼牌的話，跟有
→ yumi1018    :無聽牌倒是沒什麼關係
→ Jayson21128 :樓上你說的狀況是剛好有人眼牌抓到
→ Jayson21128 :有人過水 不然桌面上的牌支只要裝死
→ Jayson21128 :不然有沒有過水根本不好抓
→ Jayson21128 :跟有無倒牌無關沒錯 ~~
→ Jayson21128 :對了 很多人說MIGI跟立直差多了
→ Jayson21128 :我倒是認為 根本一樣 MIGI只不過是
→ Jayson21128 :變型的"雙立直" 還可八支內(兩手)呢!
→ Jayson21128 :只是立直使用上很靈活MIGI(雙立直)
→ Jayson21128 :純粹是手牌好聽得快 也可不嗆 差一翻
→ Jayson21128 :而已 MIGI一般來說可是差了八台
推 yumi1018    :第一，我的意思是，你有沒有聽牌，都
→ yumi1018    :可以起來眼牌
→ yumi1018    :第二，MIGI跟立直哪有一樣，MIGI要
→ yumi1018    :先丟一台在海底嗎？ 而且日麻很多情
→ yumi1018    :況，立直也是不得已的。
→ yumi1018    :牌型沒番只好立直
→ yumi1018    :你說跟雙立直有像我同意，跟立直完全
→ yumi1018    :不同
→ Jayson21128 :MIGI就是仿立直只是變得剩下爆運氣
→ Jayson21128 :才能成立 本質上就是嗆聽 沒有翻也
→ Jayson21128 :不需要立直 門清自摸亦可胡 我只是說
→ Jayson21128 :嗆聽的這部份是相同的 本篇是討論
→ Jayson21128 :他有沒有包的必要 其實說實在的規矩
推 yumi1018    :所以我說我不知道原PO的"立直"是什麼
→ yumi1018    :是"MIGI" 還是單純 "眼牌"
→ Jayson21128 :都是講好就可以合理最重要 剩下的
→ yumi1018    :我個人認為，MIGI需要聽牌才能嗆
→ yumi1018    :眼牌則不用
→ Jayson21128 :都沒有啥可或不可 桌上四人OK即可
推 yumi1018    :那又是"品好就好" A_A
→ Jayson21128 :本來就是品好就好 開大絕最快
→ Jayson21128 :因為他問了 我家有在玩 所以回答
→ Jayson21128 :他漏看 又被要求包 就是沒"品好"
→ Jayson21128 :所以事後討論都已沒救 其他發問的內
→ Jayson21128 :容都是這樣 牌桌上不處理 來這只能
→ Jayson21128 :得到兩種答案 不用包 要包 無解
→ XXPLUS      :立直？原po打日麻喔？不玩日麻不要
→ XXPLUS      :講立直！
→ phliao      :糟糕，又有搞不清楚狀況的來亂樓
→ XXPLUS      :典型射後不理的PO文
→ phliao      :原來你用心良苦
推 lovecyndicho:立直如果有台則包無誤
→ lovecyndicho:既然立直跟migi一樣，那是不是牌局結
→ lovecyndicho:束後要檢查是不是有聽?既然要檢查那
→ lovecyndicho:有過水是不是就要包?
→ lovecyndicho:沒有道理migi8台過水要包立直1台就不
→ lovecyndicho:用包吧
→ XXPLUS      :日麻對能胡不胡有明確規定，但台麻無
→ nctuac      :補充:這個場的規定是立直沒胡罰一台
→ nctuac      :(喊立直要先丟一台最後這把胡的拿)
→ nctuac      :檢查是要排除有人牌爛亂立直
→ nctuac      :愛辛蒂 migi過水包是能胡不胡包還是
→ nctuac      :過水胡別人或自摸被抓到過水包?
→ nctuac      :另外立直有出一台錢博一台或三台的錢
→ nctuac      :不是憑空得來就多一台
→ nctuac      :migi沒胡或自摸不用付任何錢
→ XXPLUS      :看來你是打16張吧，立什麼直??
→ XXPLUS      :跟愛創怪招的台麻場主打，吃虧活該
推 yumi1018    :很簡單的說，"立直"這種東西，並不存
→ yumi1018    :在於多數的台麻玩家(場)，那麼，它只
→ yumi1018    :你們自己訂定的規則，那麼來版上問版
→ yumi1018    :友，是沒有意義的
→ yumi1018    :這種規則你們愛怎麼訂就怎麼訂
推 JotaroKaga  :如果你的立直就是淑撐得眼牌的話 那
→ JotaroKaga  :的確是不能過水 只是立直這詞還真的
→ JotaroKaga  :打牌的時候沒聽過...
推 gclub       :立直=宣告聽牌不能再換牌胡牌多一台