Re: [討論] 槓懸賞牌

[zxp86218 (夏納薇加)]

嗨~問題比較長也比較複雜 闢新文回應你

日麻也有很多規則上設定屬於主流或非主流

我以常態的規則來討論這些問題

※ 引述《john811222 (大叔)》之銘言：
: 最近打牌時遇到一些問題來請教一下
: 1.
: 暗槓&加槓算不算叫牌的一種?
: 大明槓算是叫牌(鳴牌)應該沒甚麼問題
: 在網路上有看到一篇規則說
: 暗槓&大明槓算是玩家本身的操作
: 不算叫牌的一種

希望大叔能夠提供一下這個規則解釋的出處

依基本認知而言 不管是哪種槓牌方式

一律都認為算是鳴牌 不論暗槓明槓

(發出聲音就是叫牌/鳴牌)

: 那麼暗槓&加槓可不可以消一發?
: 如果在第一巡中有人暗槓或加槓可否地胡/雙立直/九種九牌流局/四風連打流局?
: 個人認為因為暗槓或加槓不會改變摸牌順序
: 所以如果是和鳴牌有關的規則就不適用

比照我的回應辦理 不論是第一巡目自己摸牌前有人暗槓

或是立直後有人暗槓或加槓 沒有改變摸牌順序

但一律已達成鳴牌 所以一巡內相關規則或役種規定全部打破

這並非認知上的問題與否 而是規則本來就這樣規定的

所以你所說的那幾點全部都會因為槓這個動作而不成立

(不過加槓可能被搶槓而算一發)

實際上的牌局 尤其是比較常接觸的網路麻將也少有機會碰到這樣的巧合

但實際設定也會是相同 例如說

第一巡目 我還未摸牌但已經聽牌 摸牌前有人暗槓

輪到自己就不會有形成雙立直或是地和的問題了

除非今天是處於地方規則的設定

對"非純正"第一巡的開放 這樣的話就可能認定你所說的條件

但那是極少數 常態的麻將規則不會那樣規定居多



我們實體參考的天鳳規則是這樣寫的

九種九牌はポン/カン/チー/暗槓のない第1ツモで幺九牌が9種以上
(九種九牌在 沒有 碰/槓/吃/暗槓 的第一自摸牌有么九牌9種以上)


: 2.
: 開槓懸賞牌的方法有兩種
: 一種是無論明槓暗槓
: 只要槓牌就是先開懸賞牌再摸嶺上牌(即乘)
: 另一種是明槓時
: 要先摸嶺上牌打出再開懸賞牌(後乘)
: 我和同學在打牌時是採後乘規則
: 因為認為這個規則只是讓槓牌者會有捨牌的不同
: 所以即使嶺上開花和牌後也會把懸賞牌打開
: 但和小劉打牌時明槓嶺上開花是不能開懸賞牌的
: 我自己是覺得只要有槓存在就應該要開懸賞
: 但如果規則是"先摸嶺上牌打出後再開懸賞"
: 由於明槓自摸嶺上開花並沒有將嶺上牌打出
: 所以不能開懸賞
: 好像也相當合理
: 於是乎就上來問一下各位高手啦ˊ_>ˋ~

這點也是規則認定差異

不過相較於第一點 這個比較容易形成各個地方的不同

也就是即乘 後乘是很常會在不同地方看到不同設定的

我們南部自己在約戰都以天鳳為主要參考對象

天鳳是採取明槓(不論大明槓或加槓)一律後乘

暗槓則即乘

カンドラは、暗槓は即乗り、明槓/加槓は後めくり（打牌または続く嶺上の直前）

在天鳳規則下 即乘的槓牌處理順序是

暗槓 > 開槓懸賞牌 > 取嶺上牌 > 自摸和或捨牌

後乘則是

大明槓或加槓 > 取嶺上牌 > 自摸和或捨牌 > 開槓懸賞牌 > 下家摸牌或三家鳴牌或榮和

所以理論上在後乘的部分 嶺上開花後就不進入開懸賞牌的程序

自然而然也不會開新懸賞的可能了

你們自己在打的方式可以視為自己品好的地方規則 但不是主流的

不過其實也是有很多地方不管哪種槓都一律即乘


大概是這樣 希望有解決你的問題

參考資料

http://tenhou.net/man/
網路麻雀 天鳳


http://ppt.cc/~A4l
維基百科 麻雀的規則


順便曬一下實體首次三倍滿 剛好跟槓有關係

下家為東一局親家 威猛屠殺逼近五萬點

但這局手牌極佳 五巡混一色滿貫默聽 想榮下家

過了幾巡和了牌都沒有出現

正巧上家鳴牌後自己摸到第四張一索

想說暗槓後立直拼大的

暗槓一索 > 開槓懸賞(!!!!!) > 取嶺上牌 .............

http://ppt.cc/ZakU

嶺上開花 門前自摸 發 混一色 懸賞五

後來還贏到六萬點 結果南四打完包含自己三家三萬點差點保不住首位XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.12.163
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MJ_JP/M.1407034501.A.15D.html
※ 編輯: zxp86218 (219.85.12.163), 08/03/2014 10:56:21
推 john811222:喔喔感謝XD
→ john811222:http://www.abstreamace.com/mahjong/rule/gameplay.ht
→ john811222:m 在這邊看到的
→ zxp86218:嗯嗯 我想是作者本身解釋的部分略有不當而造成一點誤會
→ zxp86218: 不過這個網站的內容都還蠻不錯的喔
推 ntdenntden:三倍滿自重www
→ Littlechozy:原來是清明雀莊啊，有點感傷的說
→ Littlechozy:我想許多人都是從這個網站學規則的吧
→ Littlechozy:許久以前還跟莊主打過實體的日麻說，俱往矣...