Re: NL CY

[goopa (除此之外)]

※ 引述《DamnDre (1+1>2)》之銘言：
: 標題: Re: NL CY
: 時間: Fri Sep 22 12:42:02 2006
:
: NL CY candidate today
:
: 木匠  8IP 6ER   15-7 2.93  (4CG 3SHO 178K)
: Webb  7IP 3ER   16-7 2.95  (5CG 3SHO 167K)

Carpenter今天也是完投(敗)，所以成績應該修正為完投五場。
跟Webb並列國聯完投最多，僅次美聯的C.C Sabathia。

: 推 Xcd15:Webb                                                      09/22 12:44
: 推 lishiter:這..可以並列CY嗎?怎選啊囧>                             09/22 12:43
: 推 Silentkoala:好工整阿！                                          09/22 12:46
: 推 realG:去年是木匠，今年成績這麼接近會不會給Webb                  09/22 12:46

不會。 輪流給獎這種思維模式一般是在有領隊會議這種國家比較盛行。 =_=

要不然 Curt Schilling 應該在01年還是02年就拿到賽揚獎了。
記的那年他當了大半個球季的三冠王，不過賽揚獎衛冕者RJ在最後關頭超車成功。
雖然最後兩個人的成績相當接近，但是獎項還是頒給了下半季狀況略勝一籌的RJ。
雖然 Schilling 那年真的很可惜，不過一切還是讓(投票者注重的)成績來說話。
今年 Carpenter 跟 Webb 的成績當然比不上那年的 RJ跟 Schilling...
不過相同的是前者都是拉尾盤，而且都是衛冕者...
至於結果會否相同，還要看最後兩次先發雙方的表現了.....


: 推 bluedrc:今天比賽前的VORP: 木匠69.1  Webb67.7                    09/22 12:52
: 推 sweep:應該會給能進季後賽的木匠吧                                09/22 12:56
: 推 eshinkuo:什麼是VORP呀                                           09/22 13:01
: → eshinkuo:我知道了                                               09/22 13:14
: 推 Sarladin:要考慮有沒有進季後賽的不是MVP嗎????                    09/22 13:19

沒錯，不過如果所有成績都非常接近的情況下...
投票者自然會加入一些自己覺得有意義的項目來參考....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.180.27
→ secaep:就木匠拿了啦...木匠:季後賽我去定了,CY也拿定了
推 Sarladin:樓上XD~ 這樣太武斷了啦  希望他下兩場投好吧
推 MindWork:那年 Schilling 23-7/3.23  RJ 24-5/2.32  era 差了快1分
→ MindWork:Carpenter跟Webb 到最後如果 webb勝投贏個一場 era輸一點
→ MindWork:有投票權的記者難說一定不會有輪流給獎的思維模式
推 goopa:雖然我把01年跟02年一起拿出來講，但主要講的是01年喔。
→ goopa:Schilling 22-6 / 2.95 ，RJ 21-6 / 2.49
推 goopa:那年 Schilling 在六月底就已經12-2了...
推 MindWork:01年 era還是有差距   Carpenter跟Webb則是幾乎相同
推 WhiteLion:即使是01年,RJ也幾乎是一面倒拿到CY
→ WhiteLion:01年第一名選票,RJ:Schilling=30:2
→ WhiteLion:因為 ERA 0.46 是一個很大的差距, 且 RJ 拿了 372 K
推 goopa:對啊，這就是因為拉尾盤的關係，所以主要還是看最後兩場出賽

(我的意思是那個球季因為RJ拉尾盤所以投票變成一面倒，我還記的我那年九月初有跟
 別人打賭，結果最後贏了不少。 要不然以當年的成績來看應該不至於變成一面倒。)

本來Carpenter今天這場如果贏球的話，他就能以六連勝進入最後兩場...
下半季的成績也將進步到 10-2，現在變成9-3就差了不少....
可以說是Berkman在八局下的兩分砲幫 Webb打出了一線生機....
現在雙方還是勢均力敵的態勢....

Webb的優勢在於局數全聯盟最多，而且有機會拿下勝投王(或是並列)
而 Carpenter 的優勢在於他在ERA跟WHIP都是NL第一....
而且三振率跟三振四壞比相當好看....

而他們兩人相較於其他競爭對手如Zambrano或是Arroyo還有一個優勢在於...
他們目前以五場完投跟三場完封並列國聯的領先者.....


→ WhiteLion:只能怪時運不佳. RJ 01 表現很明顯優於 Schilling
剛剛不小心修道推文不好意思，如果方便的話請重推一下喔....^^
※ 編輯: goopa           來自: 59.112.180.27        (09/22 15:21)
→ WhiteLion:拿 RJ 和 Schilling 做為"表現接近"的例子並不適當
→ WhiteLion:因為 Schilling 01 表現固然不錯, 但RJ明顯強過一截
推 goopa:呃，我之所以那這個做例子是因為，在那年的九月初...
→ WhiteLion:即使有"輪流給獎"的思維,Schilling無論01或02都拿不到獎
→ goopa:他們兩人的成績還是很接近的...
→ WhiteLion:接近的只是勝敗場. ERA 和 SO 的差距肉眼就看出來了
推 goopa:然後第二個原因在於，兩者的成績如果畫做曲線圖...
→ WhiteLion:否則選票也不會是30:2   甚至可能只有地緣關係的2票
→ goopa:也是可以很形象的呈現出拉尾盤的感覺，所以才拿來做比較...
→ WhiteLion:成績怎麼分佈,只是朝三暮四的問題,可能影響印象分數
→ WhiteLion:但現在的問題是RJ結算的總成績明顯就贏一截
推 goopa:理論上來說一局下的安打跟九局下的安打也是朝三暮四的關係..
→ goopa:但越接近比賽末段(球季末段)，壓力就越大...
→ WhiteLion:如果雙方結算的總成績真的很接近,這時才有再細看的意義
→ goopa:能在壓力比較大的情況下表現出相同甚至更好的水準...
→ goopa:則是更難得的...
→ WhiteLion:例如對強隊弱隊、run support、幫助終止連敗、巴拉巴拉
→ WhiteLion:你說的拉不拉尾盤的確會影響印象分數,我未否認,
→ WhiteLion:但拉不拉尾盤只能算是總成績打出來之後的加減分,
是的，我同意你說的如果以球季總成績來看...
01年RJ跟Schilling最後的成績甚至 not even close...

(但不代表不可以拿出來做比較啊，我又沒說兩次的競爭是是一樣的...
 只是在競爭的某一階段相似度頗高，我覺得這樣就是有意義的比較....)

但是如果是在當年的六月，七月，八月，九月各選一個時間點比較他們當時的成績....
雙方成績的差異卻是相當接近，差距是在幾場爆炸之後拉出來的...
所以我覺得雙方的競爭跟今年有些像...
只是今年Carpenter跟Webb的纏鬥更為持久....
成績也更為接近...
甚至到了還剩兩場先發依然分不出勝負...
以往有些投票者在球季賽的最後一週甚至一週之前就將投票結果寄了出去...
但以今年NL賽揚獎的競爭來看....
所有負責的投票者應該會看到10/1兩人的最後一場先發為止...
如果TLR不會跳過 Carpenter最後一場先發的話...(這也是一個話題....)

※ 編輯: goopa           來自: 59.112.180.27        (09/22 15:47)
→ WhiteLion:但反過來B的上半季是不是差勁許多? 這難道就不影響分數?
→ WhiteLion:其實我以上純粹是想表達你以下的舉例不太適當:
→ WhiteLion:      若輪流給獎這種思維存在,
→ WhiteLion:      Schilling應該在01年還是02年就拿到賽揚獎了
→ WhiteLion:既然雙方差距 "not even close", 就沒有輪不輪流的考量
→ WhiteLion:因此即使 "輪流給獎" 這種思維存在,
→ WhiteLion:Schilling無論在01年還是02年仍是拿不到賽揚獎
→ WhiteLion:你的舉例會讓人以為01及02年雙方是五五波或六四波
→ WhiteLion:但事實上是九一波甚至十零波 (01年 30:2, 02年 32:0)