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※ 引述《Sakar (紗卡)》之銘言: : 當事人承認了。 : 但我想請問一下比較資深的球迷,當時的氛圍, : 以及用藥的相關規定是怎樣? : 是「沒有任何規定」、還是「有些不能用,但沒列入的就可以用」、 : 或者是「有規定不能用,但沒有正式藥檢」,或.... : 是怎樣的狀況? : 簡單講,就是想問說為什麼像派提特、火箭人、阿肉等人, : 都是在這幾年爆出來「先前」有用過,而不是正在使用。 : (正在用禁藥是不是馬上就掰掰?) : 火箭人一路否認,結果越來越糟; : 派提特卻是承認了,然後現在還是繼續打。 : 當然,火箭人打死不認可能是真的沒有, : 但跟火箭人一心想進名人堂似乎也有關係。 : 畢竟目前有種氛圍:有用禁藥,就別想進名人堂, : 而記錄也會被打上星號..... : 但是,就這次阿肉的風波來說, : 他被責難的,到底是誠信問題?還是違反規定? : 但如果當時用藥並沒有違反相關規定, : 為什麼今天會受到這麼大的責難? : 有前輩可以說說整件事的來龍去脈嗎? : 謝謝。 有關禁藥的問題,NATIONAL PASTTIME(中文名為瘋足球,迷棒球)一書中有稍稍提及, 我小小地整理一下。 1. 多項資料顯示,早在 1960-1970 年間就已經有為數不少的球員使用"興奮劑"。 2. 1985 年,當時聯盟執行長已提出一套準則來嚇阻用藥歪風,不過勞資雙方無法達成共 識,因為用藥可以提昇體能和競爭力,增加比賽可看度。 3. NFL 在 1987 年就開始檢測類固醇,NBA 則始於 1999 年。MLB 執行藥檢的決心和時 間遠不及其他職業運動聯盟。 4. 1998 年,大麥克用的是 androstenedione (雄烯二酮),該年打破全壘打記錄,球 團老闆認為只要不出重大醜聞,便可以默許球員使用類固醇(這是我的猜測),球員工 會則以侵犯球員隱私為由拒絕配合藥檢。 5. 輿論效果迫使大聯盟與球員工會將類固醇檢測辦法納入 2002 年的集體議約,不過仍 遭受嚴厲批評: 一年只檢測兩次(且球季外不測),初犯者不必停賽與罰金, 且再犯只需停賽十五天。 後來又有更多難以檢測的類固醇持續問世,且吸收更為快速有 效,無怪乎被球員奉為珍寶。 6. Bonds 和大吉於 2004 年被揭發用藥,棒球界再度已起一片譁然。 7. 後面我不知道,超出本書時效 XD 結論 現在會這樣錯綜複雜的原因之一是 MLB 當局遲遲無法快速有效地制定一套藥檢方法,或 者該說是無心(更可能是 "默許" 這樣的情形存在,這是最多人的猜測),多半只是敷衍 了事。 現在我們得搞清楚一個狀況,這裡問題的癥結點並不是類固醇能帶來多少成績面的幫助, 而是誠信問題,既然 A-Rod 已經向社會大眾道歉,就代表他 "確實" 用過藥,也 "確實" 了解球迷大眾並不喜歡球員用藥,就算當時並未納入在禁藥條款內,一般球迷對於一個曾 用過藥和完全沒用過藥的球員,很明顯是後者佔盡優勢,人們常說棒球就是數據,對於球 迷(這裡泛指死忠球迷,尤其是老一輩的阿公阿婆,迷妹除外),運動本身本來就是該建 立在健康清新的形象下(這又是另一門很重要卻完全被忽略的學問),假使那些數字不純 ,你要這些球迷、尤其是棒球迷,去看什麼數字? 沒有數字就不再是棒球,很多人很在意這點,請謹記在心。 -- Orange and Blue Blood (A blog about NYM ) http://todd7622.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.167.61 ※ 編輯: todd7622 來自: 122.124.167.61 (02/10 12:46)
gorhow:因為大家都希望球員表現要越來越好 加上追求高薪 02/10 12:48
rssh0106:PUSH 02/10 12:50
goopa:大家可以觀察兩個代表性的打者... 02/10 12:53
goopa:一個是去年MVP-Pujols,他成績很威,也因此樹大招風... 02/10 12:55
goopa:有人質疑他謊報年齡,有人質疑他有用藥,他本人都是否認的.. 02/10 12:55
goopa:我相信Pujols怪物般的成績並不是靠藥物得來的... 02/10 12:56
goopa:我認為他將是禁藥風波中重建球迷信心的重要指標球員... 02/10 12:57
Belladonaa:A-Rod被爆出來前 說他吃藥我也不信 即使我很討厭他... 02/10 12:57
goopa:另一個打者就是比去年ALMVP還要強一個等級的二壘手Utley 02/10 12:57
goopa:他這兩年的成績也很驚人(只是有點容易受傷...) 02/10 12:58
Belladonaa:Uteley再強也拿不到AL MVP 提這有甚意思? 02/10 12:59
goopa:Utley他本人對於用藥的球員非常的不屑,之前嗆Bonds嗆的很兇 02/10 12:59
goopa:我在想如果有記者這幾天跑去訪問他對A-ROD的看法搞不好又炒 02/10 13:00
goopa:出一篇新聞出來... 02/10 13:00
OoyaoO:ARod這麼特別是他被期待可以乾淨的破Bonds的紀錄吧 02/10 13:00
OoyaoO:現役球員目前沒有人可以在10年內破Bonds紀錄吧 02/10 13:01
goopa:我想舉兩個代表性人物,Pujols是去年國聯MVP.... 02/10 13:01
maxspeed150:禿頭沒事也中槍XD 02/10 13:01
goopa:Utley也是很強的球員,不過目前還沒有什麼title... 02/10 13:02
goopa:提及他比去年美聯MVP還要強一個等級是要說明他的能力來加強 02/10 13:03
goopa:他的代表性 (跟Pujols相呼應) 02/10 13:03
maikxz:Pujols哭哭 02/10 13:10
timidwei:Utley舉例失敗 要舉也是舉Howard 02/10 13:10
zsxdaqwe:現在很想知道其他103位是誰 XD 02/10 13:10
sarserror:看到禿頭派就想到之前不是說吃藥的副作用之ㄧ就是.... 02/10 13:14
goopa:樓上這樣講就有些捕風捉影了... 02/10 13:15
goopa:我之所以舉Utley而不舉Howard或Pedroia除了成績的因素以外 02/10 13:16
goopa:還有就是他很旗幟鮮明的站出來嗆使用禁藥的球員.... 02/10 13:16
goopa:不是有人說:你們中間誰是沒有罪的,誰就可以先拿石頭打他。 02/10 13:18
goopa:我想成績好又敢嗆人嗆很兇的,應該不太可能使用禁藥... 02/10 13:18
goopa:也更適合作為焦點人物(可惜受傷了) 02/10 13:19
sarserror:三天前 大概也沒人相信A-Rod有吃藥=_=| 02/10 13:19
lolity:2003年開始實行的藥檢制度也是飽受批評,據傳聞說「大牌」 02/10 13:19
cjs010629:Manny應該是清白的吧 都沒聽說過他用藥 02/10 13:21
lolity:球員在被檢測之前會先被告知,根本沒有「隨機抽樣」這檔事 02/10 13:21
hikaruton:樓樓上C大~在上個月前名子換成A-ROD也會是一樣的結論 02/10 13:24
RollingWave:興奮劑? 不是安非他命嗎? 02/10 13:29
YioiY:Manny打球靠心情的應該不用吃藥,超欣賞他的~~ 02/10 13:29
sarserror:樓樓上h大 我原本也想這樣回 可是有某 Canseco ... 02/10 13:31
z9440610:47 ˇjapanavgirls 綜合 ◎清新 健康 專業 ─ AV女優板 02/10 13:39
hikaruton:樓上啥鬼= = 02/10 13:45
herosir:應該是要呼應一下倒數第三行吧 02/10 14:13
Tzylu:他x的文成武德Selig 領那麼多錢禁藥問題處理這麼爛 球員一 02/10 14:33
Tzylu:個個活該倒楣就對了 02/10 14:33
CNTsai:洋基會更想簽Manny嗎? 02/10 15:20
mrroot:為什麼只有Bonds有*? selective discrimination??? 02/10 15:58
todd7622:我沒別的意思,別想太多,不然我改掉好了 02/10 16:03
※ 編輯: todd7622 來自: 122.124.167.61 (02/10 16:04)
lwei781:Dunn??? 難不成是大家不簽的原因??? 02/11 01:31