[討論] 伸卡的極速?

[R75 (我練功發自內心)]

當年阿民的伸卡有92英哩

但是早上 上班偷看費城vs道奇的時候

看到道奇投手MacDougal投96.97英哩的伸卡球

因為是看手機gameday的 沒看到實際比賽畫面

真的有人可以投出這麼快的伸卡嗎?

還是單純球種寫錯了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.117.63
推 leehom010727:電動都可以98賣身卡了XD
推 j07242054:
推 angus282:速球球速不會因為手握二縫或是四縫 而落差太大吧
推 Sunrise2516:樓上 會
推 BMHSEA:水兵closer表示: 我都97起跳..今天不小心投到100，失禮了
→ angus282:伸卡投到97尾勁不足的話  跟四縫應該差不多吧...= =
→ jr00725016:Wang的伸卡極速也能破95，92你也太小看他了
→ angus282:我知道會 我是強調尾勁...
推 spppeter:紅襪 bard投過99mile sinker
附帶一提 MacDougal不是只投一球超過97的
是連續好幾個都96以上的
不過很多壞球就是了

→ JOHNJJ:王的是2縫吧?
※ 編輯: R75             來自: 125.229.117.63       (06/09 11:56)
推 BMHSEA:2 seamer 和 sinker  本質上是相同的
推 angus282:二縫跟伸卡不是一樣的東西嗎?...(我觀念有錯嗎??)
推 Tulowitzki2:昨天U-Ball有一個Splitter來到99mph，也是gameday顯示
→ Tulowitzki2:是，你說呢？
推 kevin415:看你要的變化幅度吧 本質相同但效果不同
推 cjlee10:勇士隊的Venters也是97mph伸卡連發喔
推 ajburnett:哪有球種的極速 有極速的只有個人
推 celipliz:B. League 表示:
→ LupinVI:strasburg的伸卡 95在跑+尾勁又好
推 MadStanley:伸卡是直球系
推 dunkpro8:B. League今天最後一球sinker有到100mph,恐怖0.0
推 a502152000:那是快樂槍吧XD
推 kalabecha:伸卡球就是要看kevin Brown阿~
推 immortalqq:Venters的很猛
推 Pennyjr:League今天沒一球低於98的
推 wangfan3:不要把二逢線跟伸卡搞混 95+的球基本上就不會是伸卡了
推 ueu72312:結論:二縫不等於伸卡~但伸卡也是直球的一種
推 abc0922002:太快的話 變化幅度不會很小嗎??
→ EEERRIICC:所以小王是伸卡還是2seam
推 qoozxc789:會鑽 打者打不好就好了吧
→ lynked:王投的是2-seam
推 wangfan3:伸卡球質重 二逢球質輕 前者會有明顯急速下墜軌跡 後者則
→ wangfan3:則是移動軌跡比較不那麼"急速" 且橫移也比較大~
推 beving:那可以說二縫是伸卡的高速版 伸卡是二縫的加大幅度版嗎?
→ wangfan3:手腕翻轉方式也不一樣 伸卡是逆著轉 二逢是順著轉@@
推 poplc:2 seamer有sink的效果 但不算sinker吧?
推 Sizemore24:米國人的二線球就是sinker，沒啥球質重輕之分。
推 wangfan3:應該是說 伸卡就是屬於二逢線的握法 只是出手方式不同
推 jsks10625:伸卡球應該不是強調他的速度而是強調他球的尾勁吧 像是B
→ jsks10625:偉伯 他伸卡也差不多90MPH上下而已 還是很威猛阿
推 okme:2-seam不等於sinker吧，一樣往右打者內角，但2-seam不會下墬
推 godswd:sinker珍貴在他的劇烈下降幅度，要有一定的速度跟尾勁
→ jsks10625:不過也已經是過去了 他還能回得來嗎???
→ EEERRIICC:Webb的伸卡太唬爛了...  K人專用= =
推 Tukiyomi:球質這種東西一點科學根據都沒有
→ godswd:如果進壘前不會動 看起來就跟2-seam一樣了
→ EEERRIICC:之前還看到普神被K  摔棒子XDDD
→ godswd:(這也是好用的地方，看起來是很普二縫速，結果就掉下去了)
→ godswd:不過跟極速無關 水手力格投得好的時候 幅度也是很劇烈的
→ godswd:只是有時候會失控就是了........
推 jason90939:10球裡面 2球98 4球99 4球100 都是sinker...
推 godswd:主戰球種啊  丟splitter拼命挖土 不用sinker用啥XDDDD
→ EEERRIICC:伸卡連發還有一個  Trevor Cahill
推 maxspeed150:Webb的2-seam不是靠球速吃人的
→ maxspeed150:現在要看又快又會跑的2-seam 去找水兵那位
推 lovejeely:水兵有兩位：您是說先發那位還是後援那位XD
推 maxspeed150:好吧其實我第一個想到的是先發那位XD 後援的上面說過
推 BMHSEA:先發那位變速球曲球都可以挖土xD
推 Sizemore24:http://tinyurl.com/5snkb6y
推 ILER:只能說比賽看得少 就不要把話說得太滿....
→ ILER:三個測速 三個都測到98+ ╮(﹀_﹀")╭
推 ILER:之前也有人說小鬼90mph的變速是伸卡 結果Strasburg丟的才是
→ ILER:King丟的就不是╮(﹀_﹀")╭
→ ILER:是水手大家沒在看 狀元一上場大家都看結果嗎@@
推 ajburnett:不要亂講話 2-seamer一般泛指的就是sinker
推 godswd:看地方啦，老美的評論很多都是寫XXX的two-seam或者
→ godswd:two-seam sinker很怎樣 或者是XXX的好武器
→ godswd:可是看轉播的人只能看到xx mph sinker這種敘述而已
推 ajburnett:上面S大的Foxx的文章已經解釋得很清楚了
推 betadu:2-seamer一般而言就是sinker 和cutter一點關係都沒有
推 Epsilon:cutter是2-s的變體，但如果只說2-s不特別講的話，2-s不會
→ Epsilon:拿來特別指cutter。
→ kingrobber:cutter 跟 2-s 變化的方向不一樣吧
推 Hans14:Experimental determination of baseball spin and lift
→ Hans14:差異應該在轉速, 二縫線與四縫線的昇力系數,轉數低相差更大
→ Hans14:http://tinyurl.com/3fs469t
→ Hans14:也可能可以推論到, 某些新聞會說王建民疲勞時球更會跑
→ Hans14:可能是轉速降低造成的結果
→ Hans14:http://tinyurl.com/4yabdf8 這連結才對
推 allenzen:推文有人話說太滿了
→ nolimits:差個話：那韋蘭德投得速球又是什麼呢? The show中是RFB
→ sdiaa:rising fastball 不太下墜的四縫線
推 sfyi3243:Verlander主力球種就是單純的四縫線,他二縫比較慢3~4mph
推 XdynamicX:Kevin Brown?
推 a129517496:伸卡的移動才是重點吧 速度快意義好像不大
推 jardon:我還看到球質這個詞耶
→ rayven:所謂球質跟尾勁跟獅子鬃毛是一樣的東西
→ jr00725016:movement=尾勁，這是可以解釋的
→ jr00725016:球質要怎麼定義我就不知道了
推 hikaruton:沒打過就永遠感受不到~
推 LMakoto:球質=打者打到的時候感到很不舒胡嗎!?
噓 geniuswen:直球跟伸卡的投法明明就不一樣
→ geniuswen:伸卡 一般人沒練過手會扭到
推 ark7784:Bard確實投過一顆99mph的下沉速球，會不會是手滑了XD
推 prereality:可以用BBO的R快、V2、H2之類的東西來想像嗎XD
推 o030291469:速度快跟變化幅度其實不衝突吧？又不是越慢就變化越大
→ o030291469:除非是犧牲轉速提升球速，如果直球有100mph
→ o030291469:那伸卡有95mph也不奇怪
→ ShaShoukun:那說速球好了，管他4-seam、2-seam還是sinker基本上都
→ ShaShoukun:屬於速球。
→ ShaShoukun:另外每個投手丟出來的球都會不同，不是他是XXX所以他就
→ ShaShoukun:不會怎樣，更何況2-seamer可以用來指sinker，會下沉並
→ ShaShoukun:需要太意外。
推 ug945:國民終結者Storen投過98的樣子
推 wangfan3:都說了二逢線跟伸卡手腕翻轉是完全不同方向的了......
推 ryvius0723:樓上到底想表達甚麼?
推 kusoeni:那洋基柯龍投的是..? 伸卡還是2縫呀?
→ bar2:小的不才曾不自量力練過伸卡
→ bar2:基本上手腕不需要刻意翻轉球就會往右下墜
推 ROMEL:美國講sinker是指比一般四縫線速球更會下沉的速球 相對的
→ ROMEL:日系球種應該是噴射球(シュート)? 日系的伸卡(シンカー)根本
→ ROMEL:就是螺旋球了 (看軌跡和速度)
推 ajburnett:不要把實況野球的球種分法當作一切 那是很有限的
推 j07242054:其實有時候看PITCH F/X的球種也不一定準
→ j07242054:是以移動量來判斷的
→ j07242054:Wilson valdez上場投球那場 還有變成變速球的...
推 betadu:2-seamer和sinker手腕轉動不同方向??? 科科
推 godswd:誰管你手腕翻哪啊.....重點是結果啊.....
→ godswd:球跑的方向幅度決定他的種類，一般人只能看到這個啊
→ godswd:sinker被歸類在2-seamer 又不是新聞，硬要玩文字遊戲？
推 wangfan3:看來還是要請投手本人來解釋比較好 例如王建民
推 ROMEL:The fastball that sinks is sinker ?
推 ILER:沒有十足把握把話說好就不要說得這麼滿嘛...
→ ILER:叫王建民解釋這種話都可以說的出口= =
推 wangfan3:：我很有把握阿  只是想找個正容易讓人信服的方法
→ pomo20010:水兵closer 力舉昨天100MPH伸卡且連發好幾球.
→ ryvius0723:看到ID其實也知道他想表達甚麼
推 ILER:有把握把王建民搬出來卸責幹嘛XD 自己找文章解釋 找理論證明
→ ILER:這才叫有把握吧? 不然誰要相信阿XD
→ ryvius0723:League：原來我丟的不是伸卡?
→ ShaShoukun:2-seamer除非你指的是cutter，不然跟本不會有什麼順著
→ ShaShoukun:轉，更何況你就是要讓他逆時針轉動他才會內竄下沉，每
→ ShaShoukun:個人內竄或下沉甚至速度上都會有所不同這樣而已。
推 wangfan3:講一個簡單的 如果真的有投出98 99mile伸卡手腕強度 那這
→ wangfan3:位投手的四逢線少說也有104mile了....另外我講的二逢線是
→ wangfan3:指日本人所謂的噴射球(シュート)
→ ShaShoukun:你大概沒見過有本事把4-seamer跟2-seamer可以投得差不
→ ShaShoukun:快的，另外shoot哪是要順時針轉動?都是食指去多出點力
推 wangfan3:可是遊戲跟gameday幹麻要把二逢跟伸卡分開
→ ShaShoukun:所以呢? 就算有不同也不是你講的那樣，什麼順著轉逆著
→ ShaShoukun:轉，明明就一樣的轉動方向，更何況又不是說2-seamer完
→ ShaShoukun:全等於sinker，但是sinker一定是2-seamer。
推 kee32:wangfan3拜託去看看推文裡foxx的解說,很清楚的,不要丟偶像臉
推 wangfan3:我還是相信我的小王總有一天還會登上MLB投手球丟他的伸卡
→ wangfan3:只要我還可以吃飯一定會等到那天~
推 ILER:嗯= = 總算說出你想表達什麼了= =
推 godswd:這篇還在吵歐...... 去你的104 4-seamer......電動打太多了
→ godswd:正方形是長方形的一種 但是長方形不是正方形  看不懂？
→ godswd:球速可以這樣推算？ League改名叫Chapman吧  104 UP？
→ godswd:這麼喜歡王，也看看討論王的外文好嗎？ two-seamer sinker
→ godswd:看不懂？ 硬是要玩文字遊戲
推 ajburnett:王迷三露出原形了 拜託不要用BBO區分現實
推 wangfan3:BBO我玩得不好 都玩TS居多
推 ryvius0723:King的4-seam跟2-seam球速的確是差不多 甚麼104?