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Jose Canseco 生涯全壘打462支、打點1407、OPS+ 132 Mark McGwire 生涯全壘打583支、長打率.588、OPS .982、OPS+ 162、隻手拯救MLB的男人 *拒絕承認使用類固醇 Rafael Palmeiro 生涯全壘打569支、3020 H、1835 RBI、132 OPS+ Canseco第一年挑戰HOF便直接出局 Big Mac連年挑戰HOF失利,Palmeiro第一年得票率也不理想的情況下 很快地,Sammy Sosa、Roger Clemens、甚至是Barry Bonds也即將挑戰 甚至是我們一度認為純淨的最強打者Manny Ramirez 這些史上最強的一群人,因為歷史共業,最後可能都會被排擠在HOF的大門外 也許你可以說像Big Mac和Canseco這樣累積成績不足,又只專注在單一成績的人 不夠格進入名人堂,但其他人光看成績,沒有理由被屏除在外 以Barry Bonds為例,即便拿掉長打能力過度誇張的那幾年,成績只計算到2000年 Bonds依舊有著以下的生涯成績 1584 R, 2157 H, 451 2B, 494 HR, 1405 RBI, 471 SB, 1547 BB, 1189 SO, 165 OPS+ 依舊是個全方位外加有著優異外野守備的全能球員 在你的心中,這些人夠格成為HOFer嗎 -- =. .= http://0rz.tw/ad4Js ◣ 時代が進もうと﹑人の根本は何一つ變わらない!惡意が人間の本性だ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.111.124
maxspeed150:Bonds光是90年代的成就就足以進HOF了 可是*的影響大到 07/31 16:27
maxspeed150:連Bagwell這種只有傳聞卻從來沒確實證據的franchise 07/31 16:28
maxspeed150:player得票率都大受影響 07/31 16:28
dimko:相信BONDS就算不吃藥實力還是足夠進HOF 但可惜他用藥了 07/31 16:28
krauserq:Bonds..我覺得他本身個性有問題..實力無庸置疑 07/31 16:29
qkqk:純真的米國人應該不會讓*族的進名人堂 07/31 16:29
prereality:棒子爺不是和媒體關係不好 這樣應該更難了 07/31 16:31
chendd:比較想知道Bug Selig是否能進名人堂 07/31 16:35
maxspeed150:一定可以的 放心好了 你看Ford Frick 07/31 16:38
qkqk:但某種程度來說若Bug Selig進得了 那麼*族不就如同解禁一般? 07/31 16:39
maxspeed150:Selig在禁藥方面這點是爛透了 可是不能否認的是 大罷 07/31 16:39
maxspeed150:工後的MLB榮景 "是在他任內發生的" 07/31 16:40
qkqk:嗯,那會不會有陰謀論產生呢? 07/31 16:40
maxspeed150:陰謀論嗎? 不用什麼陰謀論啊 他只要繼續裝死就好 07/31 16:41
qkqk: 囧 07/31 16:41
maikxz:結論不就Selig甲賽XD 07/31 16:42
Narancia:解禁不了 Selig早就過河拆橋斷尾求生了 07/31 16:42
maxspeed150:切割的乾乾淨淨 到時候只要說他原本啥都不知道 07/31 16:45
maxspeed150:還可以藉此表示說 當他知道後他採取"明快 雷厲風行"的 07/31 16:45
maxspeed150:策略 將人們對*的疑慮降到最低 還會變大功一件勒 07/31 16:46
qkqk:怎麼愈看愈像是鬼島上的政客啊XD 07/31 16:46
krajicek:棒子爺真的這幾年銷聲匿跡的很徹底 07/31 16:48
krajicek:2007年破紀錄之旅後,彷彿MLB沒有這個人了 07/31 16:49
chendd:不會呀,巨人得冠軍,他也有接受訪問 07/31 16:49
chendd:也許超過半世紀後,才會被Veterans Committee選進去吧 07/31 16:50
krajicek:巨人畢竟是母隊,我是說整個聯盟對他的態度和處理方式 07/31 16:50
waitla:07年UD出過一張酸度破表的經典球卡 http://goo.gl/CGhJp 07/31 16:53
waitla:當時在ebay上還標到近千美金賣出 XD 07/31 16:55
qlz:BB爺一直否認的情況下,肯定進不去啦 07/31 17:00
qlz:如果他承認,搞不好還有機會打3000H 07/31 17:00
accprote:Palmeiro算指標性人物吧3000H 500HR 07/31 17:03
ganbaru:話說當年Jose Canseco還拿到六票耶XD 07/31 17:12
ganbaru:居然還拿到Paul O'Neill票數的一半..... 07/31 17:12
Sechslee:Selig SUCKS 07/31 17:33
asdf121250:這樣* ROD應該也進不去 07/31 17:37
immortalqq:Selig的惡行就不必多說了... 可惡的人 07/31 17:41
ahuahala:所以他到底是做了甚麼??? 07/31 17:44
cyhung1025:我突然想像得到 這些可能都要等快掛時 才能等到了 07/31 17:47
waiani:樓上也不一定啊..HOF不是有次數限制? 好像是15年? 07/31 17:52
borriss:5%以上才能留15年.. 不然就等非bbwaa的選了 像cepeda 07/31 17:56
PTTerme:**界的名人堂另弄一個 07/31 17:58
waiani:喔對 還有低標5% 07/31 18:06
skatekid:每個人都在吃 有些人能50隻 有些人只有20隻 還是有高下 07/31 18:22
Asucks:現在的氣氛是只要有*的都不可能進,但A-Rod很奇妙,因為他 07/31 18:29
Asucks:自己承認了,老美向來會原諒誠實的人 07/31 18:29
rssh0106:我認為是條紋聖衣的關係比較大 如果是在別隊 07/31 18:33
rssh0106:A-rod這被子別想近 07/31 18:33
rssh0106:畢竟這種娛樂事業 還是得顧及消費者意願 07/31 18:35
jason12308:不然*組另外組一群好了……酸度一定爆表 07/31 18:37
final01:BB爺真的很難決定要不要選進去~ 07/31 18:40
qwe115109:說真的,蠻猶豫的=口= 07/31 18:42
sinrong:要說實在的 你也不能保證HOF裡都是乾淨的(  ̄ c ̄)y▂ξ 07/31 18:50
mightymouse:以前的球員還嗑安非他命,也從來沒人認為要加* 07/31 18:54
ForgerEames:說好不提Manny...(並沒有人說好 07/31 18:56
MazdaRx7:支持邦茲 07/31 19:10
Yukirin:漢克阿倫這種克安非他命的還敢出來嗆吃類固醇的才是無恥 07/31 19:13
noahlin:BB爺單以成就來說即使是*也該進的 07/31 19:21
noahlin:現在看來這麼困難還是因為公眾形象太差了 07/31 19:21
noahlin:不然算到2000年的成績也夠本了 07/31 19:21
O0OO:大麥克他早就承認了吧 他還算是最早承認的那一批 07/31 19:35
O0OO:至於安非他命會不會提升成績 應該是不會 說不定還有害 07/31 19:36
Yukirin:但那可是完全無誤的禁藥啊ww 07/31 19:37
O0OO:禁藥之所以造成這麼大的風波 主因是會在成績上作弊吧 07/31 19:38
O0OO:重點是在欺騙 而不是你是不是癮君子 07/31 19:39
ColbyRasmus:禁藥是因會對身體有害吧 07/31 19:40
O0OO:單指生長激素和類固醇一事 輿論指謫的是它會明顯提升成績 07/31 19:44
O0OO:是作弊 如果這批人只是單純的癮君子 我想送個勒戒所就沒事了 07/31 19:44
chendd:當時賽前吸食安非他命是為了讓他們比賽中有精神不易疲倦 07/31 19:52
hikaruton:安非他命也會提昇喔~ 07/31 20:05
hikaruton:畢竟是興奮劑類的藥物~ 07/31 20:06
hikaruton:如果你要說藥物就一定會提昇的話~就別雙重標準~ 07/31 20:06
hikaruton:我個人是認為藥物也是要看人用的~ 07/31 20:07
Uncontinue:當初老派也承認有吃 退休時電視台還幫他作生涯精華集錦 07/31 20:19
majorleague1:安非他命沒有任何科學證據證明會提升運動成績 07/31 20:25
majorleague1:至於生長激素和類固醇 相關證據已經相當充足了 07/31 20:26
mightymouse:證據相當充足?有在哪篇醫學期刊發表過嗎? 07/31 20:29
mightymouse:禁藥會被禁根本就跟提升成績無關,是因為藥會傷身 07/31 20:32
mightymouse:生長激素跟類固醇都是因為會有嚴重副作用才被禁的 07/31 20:33
mightymouse:不然其實幾乎所有的醫療行為都可以很明顯的提升成績 07/31 20:33
majorleague1:抱歉更正一下 人類生長激素沒有 但類固醇有 07/31 20:34
mightymouse:為什麼沒人去禁做手臂手術,禁高蛋白補給品? 07/31 20:34
mightymouse:如果有個東西能提升成績且沒傷身副作用,那他不但不會 07/31 20:35
mightymouse:被禁,可能還會被拿來當活廣告 07/31 20:36
savemylife:如果造成傷害的要被禁 那Baker sucks應該要第一個被禁 07/31 21:04
savemylife:而且大聯盟在處理上面也很有問題 因為有些球員在用的 07/31 21:05
savemylife:時候聯盟根本不列為禁藥 就像現在如果宣稱Tommy John 07/31 21:06
savemylife:其實是暗黑手術 每個開過TJ手術的球員不就囧到爆 07/31 21:07
SunnyBoy27:推mouse大大,如果會提升成績就歸類為禁藥,那可以連飯 07/31 21:13
SunnyBoy27:都不用吃了,禁藥之所以為禁藥最主要的原因還是會對身體 07/31 21:14
SunnyBoy27:造成傷害所以才禁的,如果只是單純因為作弊問題,那你不 07/31 21:15
SunnyBoy27:要去禁他全面開放,那不就不會有所謂的作弊了 07/31 21:17
SunnyBoy27:之所以沒有辦法開放,就是因為傷身 07/31 21:17
aibakoji:為啥都有人會搞錯重點阿,為這些有禁藥傳聞抱不平 07/31 22:31
aibakoji:是因為他們並沒有得到公平的評價,而不是他們這樣做對了 07/31 22:32
aibakoji:如果從使用藥物會傷身這點來定罪,那Hank Aaron應該馬上 07/31 22:32
aibakoji:被踢出HOF,他可是吸食毒品安非他命耶 07/31 22:33
aibakoji:但今天我們還可以看到他一邊享受身為HOF的榮耀一邊出來 07/31 22:34
aibakoji:批評這些使用禁藥的,然後媒體還裝傻沒看到 07/31 22:34
aibakoji:這樣的標準選的名人堂真的有公信力嗎? 07/31 22:35
aibakoji:然後這些使用禁藥的問題MLB官方絕對不會不知情 07/31 22:36
aibakoji:但我們現在可以看到官方對此切割得乾乾淨淨,所謂的調查 07/31 22:37
aibakoji:報告也模模糊糊不明確提出名單,任由這些小道消息四處 07/31 22:37
aibakoji:傳播,Bud Selig難道不用為此負責? 07/31 22:38
Fukudome:推樓上 07/31 22:39
mightymouse:Selig切割的可爽的,McGuire就是被落井下石的代表 07/31 23:24
Narancia:但是未來還是會有人搞不清楚重點看到黑影就開槍 08/01 00:19
Narancia:這才是這個話題能吵個一百年沒答案的癥結 08/01 00:19