→ EEERRIICC:也要先看他對美式球風適應怎樣 09/02 02:04
推 agantw:京奧就算了，經典賽在三月，能代表什麼？ 09/02 02:05
推 FatalLuna:美國隊表示: 09/02 02:06
推 agantw:這只能說真進入季後賽，他可能投不好而已 09/02 02:07
推 sadnight:少少的三場比賽而且有兩場是經典賽就能這麼武斷真是神人 09/02 02:07
推 qaz630210:只看國際賽的話陳金鋒沒在大聯盟也該被日職重金挖去打 09/02 02:08
→ qaz630210:中心打線 09/02 02:08
推 Kevinlo:國際球員的確是有風險 畢竟強度不同 但職業棒球看重的不只 09/02 02:10
→ Kevinlo:球員在戰績上的貢獻 還有市場跟話題 09/02 02:11
→ ust: Darvish:控球不好 (三振王) 09/02 02:11
推 carter771220:27BB 206K 09/02 02:11
→ ricky158207:上原浩志還曾經在國際賽被3A的鋒哥&中國打者轟喔 09/02 02:12
推 blackdevil:頂多是2-3號.................這 不叫頂多吧XD 09/02 02:12
推 sadnight:這種印象派到爆炸的文章到現在還沒人噓...( ′-`)y-～ 09/02 02:16
噓 jerrywin:XDD 所以照這位神人的邏輯 NPB>KBO>MLB 09/02 02:16
→ lgagirm:頂多2-3號有很弱嗎? 到底是在褒還貶?? 09/02 02:17
噓 frank123ya:我先來 09/02 02:18
→ a601262003:我預估頂多是2-3號先發的角色 你誰? 09/02 02:18
→ payton00045:2-3號是費城人2-3號的等級嗎? 09/02 02:18
推 PTTerme:強隊的1,2號都是王牌等級，3號也是先發的中流砥柱之一 09/02 02:23
→ ust:Darvish平均7.1 HR per year，用神金鋒來看MLB...反例嗎?? 09/02 02:24
→ zkow:最主要是，達比修現在的成績都是在日職 09/02 02:24
→ zkow:別忘了井川慶的例子 09/02 02:25
噓 Betances:恩恩 09/02 02:25
→ ust:松坂的直球比達比修來得有尾勁?? 眼睛有加裝測速器嗎?? 09/02 02:25
→ sadnight:達比修生涯成績比宅慶好太多了只會舉宅慶當例子加油好嗎? 09/02 02:26
→ ricky158207:這種NPB投手挑戰MLB前 哪個投手的成績不是都在日職 09/02 02:26
噓 pikachu123:牛肉自己不就是例子 國際賽不是很強 09/02 02:26
→ zkow:不看好達比修能超越松坂 09/02 02:26
噓 Ruri:笑翻了,松坂在mlb也只有一年好,又預估達爾2-3號是打自己臉嗎 09/02 02:27
→ zkow:松坂第一年不錯啊 09/02 02:27
噓 yayagogo:恩恩 09/02 02:28
噓 sadnight:也只好了那一年阿wwwwwwww 09/02 02:28
噓 pikachu123:你去查查資料好嗎 他是威第2年 09/02 02:28
→ sadnight:你預估他最多是二三號已經比松坂強多了好嗎wwwwwww 09/02 02:29
噓 Ruri:是好了第二年,第一年局數有但是不像前段輪值吧 09/02 02:29
→ ricky158207:147~15x在跑 這種速度在MLB也不是到處有 09/02 02:30
→ zkow:我知道他威第二年，但他一年也不差 09/02 02:30
→ pikachu123:還有用國際賽就知道這個投手強不強 還要球探去日本幹嗎 09/02 02:30
噓 nu13:.... 09/02 02:30
→ Ruri:根本自己打臉的推論,真的是2-3就比松坂的MLB通算好多了 09/02 02:30
噓 sadnight:希望版主把這篇M起來看看明年是誰會被打臉XD 09/02 02:31
→ zkow:我沒說錯啊，頂多就是"極限" 09/02 02:31
噓 pikachu123:極限勒 把黑田這個例子當死人 09/02 02:32
→ Ruri:第一年ERA+106,是個像樣的中段吧,這叫做比你推論某人的2-3好? 09/02 02:32
→ zkow:松坂最威的第二年，有資格當一號ACE吧？ 09/02 02:34
噓 sadnight:當ACE?是當哪隊的ACEXDDDDDDDDDDD 09/02 02:35
噓 pikachu123:只威一年有甚麼用 09/02 02:35
→ ckevint:大家精神的好好阿 09/02 02:35
噓 Ruri:你覺得生涯成績準,還是那一季成績就可以讓你相信他是Ace? 09/02 02:35
→ zkow:奇怪，松坂第二年成績沒資格當ACE嗎？ 09/02 02:35
→ Ruri:你會把一個五季ERA+108的當成Ace也真的是厲害了 09/02 02:37
噓 pikachu123:所以勒 他生涯ERA+108 黑田113 09/02 02:37
→ zkow:我知道松坂後來就不太行了 09/02 02:37
→ zkow:但他至少曾經威過，我是用這標準來看 09/02 02:38
→ pikachu123:然後勒 你又知道 達比修 去MLB就不行了 09/02 02:38
→ zkow:難道小王最後一年跟今年成績普普，就能抹滅他以前是Ace嗎 09/02 02:38
→ Ruri:阿就投過當然有機會威,沒投過你比MLB球探都還會預測是怎樣? 09/02 02:38
→ zkow:所以是討論啊～還沒去之前誰知道，井川慶who know 09/02 02:39
噓 sadnight:曾經威過的松坂你當ACE比松坂成績還威的達比修會不如松坂 09/02 02:39
噓 a601262003:說松第二年成績好 各各數據顯示他第二年運氣好到爆炸 09/02 02:39
→ pikachu123:重點是你拿不出東西就在那砲 09/02 02:39
→ sadnight:這推論真是令人發噱wwwwwwww 09/02 02:39
→ zkow:我也只能國際賽來講，確實達比修還未在MLB投球 09/02 02:40
→ Ruri:好笑,那在這邊預測的趕快寄去給MLB球探說這隻不用花大錢呀 09/02 02:40
→ zkow:但松坂加入紅襪前，國際賽也是納入評量吧 09/02 02:40
→ zkow:不然倪福德怎麼到老虎隊的 09/02 02:40
→ sadnight:人家參考的數據不會是那少少的國際賽而是長期的日職生涯 09/02 02:41
噓 pikachu123:那你就不要發這廢文 09/02 02:41
推 dp44:國際賽那種少數幾場的比賽也能拿出來說嘴嗎= = 09/02 02:41
→ zkow:那倪福德就參考中職成績嗎？我不太以為然 09/02 02:41
→ sadnight:倪福德當然是人家到中職來看過而且參考中職成績阿= = 09/02 02:41
→ Ruri:從假設,推論到結論都有問題,這算是什麼討論 09/02 02:42
→ ust:土地公在3A努力很久...而且原本是一人左 09/02 02:42
→ zkow:還有羅嘉仁李振昌呢 09/02 02:42
噓 erickruklin:還沒打MLB就在那邊喊絕對不會? 水晶球哪買的? 09/02 02:42
→ zkow:倪福德有機會到美國發展是因為"國際賽"＋中信鯨解散 09/02 02:42
→ ust:跟原PO所期待的2.3號有點落差辣 (想直接上MLB?) 09/02 02:42
→ sadnight:臺灣選手也是人家國外球探飛到台灣實際看過才會簽的好嗎? 09/02 02:43
→ erickruklin:上一篇回絕對不會 這裡變還沒去之前誰知道 臉皮真厚 09/02 02:43
→ Ruri:那種拿去養的你也可以拿來跟要入礼的即戰力比?別跳針好嗎 09/02 02:43
→ zkow:倪福德到美國第一年就升上大聯盟了吧？ 09/02 02:43
→ sadnight:人家在三A待了一段時間才生上去的好嗎?又不是一來就MLB 09/02 02:44
→ zkow:我想表達的是，沒有打國際賽倪福德恐怕永遠不會到美國發展 09/02 02:44
→ sadnight:跳針也舉點好的例子好嗎?拿農作物跟即戰力比wwwwwwwww 09/02 02:44
噓 frank123ya:身為火腿迷看到棒球板問陽跟這邊問達爾我就一肚子火 09/02 02:44
→ zkow:國際賽亦是綜合衡量一名選手的參考 09/02 02:44
→ zkow:我也是日職迷謝謝 09/02 02:45
噓 billyjmj:你不要刪文喔 讓板主也笑一下 09/02 02:45
噓 erickruklin:zkow:達比修到MLB絕對不會比牛肉強 09/02 02:45
→ sadnight:好笑耶!你要不要乾脆說CMW沒打國際賽不會升MLB 09/02 02:45
→ Ruri:Ni不是直接大聯盟約,這也可以拿出來比就是了,真是天才 09/02 02:46
→ erickruklin:zkow:所以是討論啊～還沒去之前誰知道，井川慶who kno 09/02 02:46
→ zkow:我想反駁的點是，有人質疑拿國際賽來說嘴不客觀 09/02 02:46
→ sadnight:倪福德出名絕對不會是因為國際賽好嗎= = 09/02 02:46
→ zkow:我認為國際賽仍有一定參考價值，達比修要到國際賽才會碰到 09/02 02:46
→ zkow:強度更強的對手 09/02 02:46
→ erickruklin:絕對不會絕對不會絕對不會絕對不會絕對不會絕對不會 09/02 02:47
→ sadnight:那種少到不行的打席數對決也能被你看的那麼重要wwwwwww 09/02 02:47
→ Ruri:國際賽樣本那麼少,專業的會觀察球路和動作還是直接看結果? 09/02 02:47
→ zkow:雖然免不了又融入我主觀意見，但我的看法就是松坂>達比修 09/02 02:48
→ Ruri:只會看成績還需要球探去現場看嗎?翻翻報紙就可以決定要不要簽 09/02 02:48
噓 pikachu123:但是不會因為國際賽暴個幾場 就影響他的身價 09/02 02:48
→ zkow:所以我想請版上大大可以附上達比修的球探報告嗎 09/02 02:48
→ zkow:感激不盡 09/02 02:48
→ sadnight:沒人說你認為松坂>達比修是錯的不過請拿出更有力的証明 09/02 02:48
→ Ruri:不要用你那種單純到不行的邏輯去推論你完全不懂的東西 09/02 02:49
噓 frank123ya:你一定是松坂迷吼 看到達爾殺很大你很崩潰嗎? 09/02 02:49
→ sadnight:想要自己找這麼愛當伸手牌wwwwwwwww 09/02 02:49
→ Ruri:阿不是愛推論,自己都不練習找資料怎麼會進步 09/02 02:50
噓 erickruklin:你不是剛做了一份熱騰騰的嗎 連評語都下好了 09/02 02:50
→ zkow:我很喜歡達比修，因為他又帥又有話題性 09/02 02:50
→ zkow:但比較松坂跟達比修的表現，我還是覺得松坂較強 09/02 02:51
→ zkow:事實上我更希望達比修能去洋基，這是日本洋基雙贏 09/02 02:51
噓 pikachu123:你拿不出東西來就別發廢文好嗎 09/02 02:51
噓 externaload: 09/02 02:51
→ zkow:達比修的商業價值恐怕高過於松井秀喜 09/02 02:52
→ zkow:我都附上影片了，如果你們說這樣不夠客觀我也沒辦法 09/02 02:52
→ zkow:因為畢竟參考有限 09/02 02:52
噓 jayin07:看到"商業價值"這四個字我也認不住了 09/02 02:52
噓 Ruri:你拿什麼來"覺得",要不要寄一份去洋基球探部給他們參考呀 09/02 02:52
→ pikachu123:參考有限你還發當這裡棒球板 09/02 02:53
→ zkow:商業價值怎囉 09/02 02:53
→ jayin07:你不知道一些像美國兄弟象這種球隊還能賺錢是怎麼回事 09/02 02:53
→ zkow:這裡是PTT眾版之一，請不要拿來跟他版比較 09/02 02:53
→ pikachu123:還扯NYY這啥鬼XDDD 09/02 02:53
噓 sadnight:笑死人~拿松井人氣跟達比修比wwwwwwww 09/02 02:53
→ jayin07:大聯盟收支有部分是大聯盟均分的 09/02 02:53
噓 erickruklin:參考有限 可是很客觀喔 揪咪>.^ 09/02 02:54
→ zkow:這樣比有何不對嗎 09/02 02:54
→ ROMEL:國際賽算是小樣本 09/02 02:54
→ jayin07:所以有了達比修的那隊，即使收入增加了，也就代表分給其他 09/02 02:54
→ sadnight:你拿日職影片還比較有說服力好嗎( ′-`)y-～ 09/02 02:55
→ jayin07:球隊的分紅也增加了 09/02 02:55
噓 externaload:多做點功課 再來 09/02 02:55
→ jayin07:那還存在著甚麼樣的商業價值？ 09/02 02:55
→ sadnight:先了解一下當年松井在日本的人氣在來說嘴好嗎wwwwwwwww 09/02 02:55
→ jayin07:松井在洋基最多就是多個讀賣新聞，大家會看 09/02 02:56
→ Ruri:等等早起看王爸吧,早點睡 09/02 02:56
→ jayin07:松井秀喜根本就是日本的近代Babe Ruth，達比修是要怎麼比? 09/02 02:56
→ jayin07:松井秀喜有甚麼負面新聞嗎？ 09/02 02:57
→ jayin07:再來什麼球探報告，這種東西打個scouting report就有一堆 09/02 02:57
→ jayin07:簡略報告可以看，要看詳細的請花錢買，可以嗎？ 09/02 02:57
噓 sadnight:請版主把這篇M起來好了我超怕他自刪文未來沒辦法打他臉 09/02 02:58
→ zkow:打啥臉 09/02 02:58
→ zkow:等到你能打我臉時，也沒有現在的熱勁了吧 09/02 02:59
→ sadnight:要打臉也輪不到我達比修本人成績就夠了wwwwwww 09/02 02:59
噓 pikachu123:不想打你臉看你這廢文存在就覺得佔板面 09/02 03:00
噓 erickruklin:戰歌文勒? 要不要我唱給你聽 喔喔喔喔喔喔喔~ 09/02 03:02
噓 externaload:滿可憐的 只有硬凹的份 09/02 03:02
推 waderu:我覺得這論點還OK啦, 幫補一下 09/02 03:04
噓 sadnight:要不要順便解釋一下達比修商業價值比松井高是為什麼阿www 09/02 03:04
→ ricky158207:Ni CCLee雖然是國際賽被球探相中沒錯 但那是球探有研 09/02 03:05
→ ricky158207:究這幾個人的投球內容才上的 不是靠那一兩場的成績 09/02 03:06
→ ricky158207:要不然許文雄還壓制小聯盟和NPB明星隊還是沒被撿走 09/02 03:07
噓 Tukiyomi:好好笑 09/02 03:07
噓 hsmeal:每天都有問不完的問題 09/02 03:09
→ zkow:剛在PO文 09/02 03:09
→ zkow:waderu贊同我的意見，請問是哪個部分 09/02 03:10
→ zkow:我同意ricky兄說的，可是若沒有國際賽當媒介，外隊會挖嗎 09/02 03:11
→ ricky158207:國際賽只是幾場比賽而已 比起成績更重要的是展現stuff 09/02 03:13
→ ricky158207:給球探看 Darvish重要的是不只數據在NPB屠殺 09/02 03:14
→ ricky158207:實際的投球內容也有具水準的球速球威 09/02 03:15
→ zkow:嗯 09/02 03:16
噓 tw00383279:1.XX 麻煩專業點再來說 09/02 03:17
→ zkow:MLB版很有挑戰性，我喜歡 09/02 03:20
→ jayin07:.... 09/02 03:21
噓 waiani:............難道沒有國際賽達爾就會被當空氣嗎 09/02 03:22
→ waiani:"若沒有國際賽當媒介，外隊會挖嗎" 這觀點真的很有問題... 09/02 03:23
→ jayin07:所以大聯盟非美國籍選手都是從石頭蹦出來的 09/02 03:24
→ zkow:我比較想知道除了倪福德，有哪個現役中職選手 09/02 03:25
→ zkow:有被大聯盟挖角的 09/02 03:25
推 jayin07:為什麼只挖倪福德，這結果不是很明顯嗎？ 09/02 03:36
→ zkow:什麼意思 09/02 03:41
噓 l791016:你怎不提陽建福沒被挖角ZZZ....他國際賽比倪福德更神耶 09/02 03:42
→ zkow:你忘了北京奧運的陽建福了嗎 09/02 03:48
→ zkow:陽建福的例子比較特別，日職球隊當初要測試他 09/02 03:48
→ zkow:顧忌中職聯盟最後放棄了 09/02 03:49
推 blackdevil:基本上達比進軍MLB比松坂年輕多了 這是優勢 09/02 04:50
噓 blackdevil:要調整要適應都來的容易改變 09/02 04:54
→ sc321:松坂的第二年可以當哪隊的ACE? 賽揚票選4 應該可以當11隊的 09/02 05:52
噓 EricDuncan:zzzzzz 09/02 06:01
→ leocheng:原來WBC這種短期賽可以這麼看重 那韓國在MLB不會人這麼少 09/02 06:07
推 superjohnny:要比松坂受傷前強應該非常難 但他受傷後成績掉很大 09/02 06:27
→ superjohnny:所以只比平均成績強 還蠻有可能的 09/02 06:29
噓 kurt28:短期賽也可以拿出來說 lol 09/02 06:33
推 superjohnny:感覺達比修應該要跟黑田比XD 09/02 06:34
噓 PlayStation3:廢。 09/02 07:54
噓 GDBS: 文。 09/02 08:01
→ Pika123:達比進軍比松坂年輕多? 明年去頂多少一歲而已..調整還是大 09/02 08:09
→ Pika123:問題一個吧 比成績 松坂受傷的成績都算進去了 達比也可能 09/02 08:09
→ Pika123:會受傷阿 ...要比還很久勒... 09/02 08:11
→ Pika123:說不定他明年也不會去 XDD 09/02 08:11
→ zkow:我覺得松坂比較能在MLB生存，雖然後來成績大大滑落 09/02 08:13
噓 EricDuncan:話都給你說就好啦 09/02 08:37
噓 Sechslee:廢文寫得很長是什麼？ 09/02 08:41
噓 redsuck: 09/02 08:46
噓 eon4:你真的很煩 09/02 08:52
噓 Fanicom:我以為我以為我以為 Zzz 09/02 09:00
噓 whj0530:一值看到你的ID真煩 09/02 09:00
噓 seven8211:短期比賽只是看當下的狀況好不好而已.. 09/02 09:13
→ seven8211:照你這樣看美國隊的成員豈不都輸松坂 09/02 09:14
噓 thisisnobody:松坂算哪根蔥阿 日職迷捧的跟什麼一樣 一年fluke就在 09/02 09:22
噓 monkeydk:廢文機器 09/02 09:23
→ thisisnobody:大書特書 之前宣稱的ACE中的ACE勒 第二年放在全聯盟 09/02 09:24
→ thisisnobody:也稱不上ACE 日職迷不是號稱會拿幾個Cy 可笑 09/02 09:25
噓 tonyhusky: 09/02 09:32
噓 VonStone:zkow:所以是討論啊～還沒去之前誰知道，井川慶who know 09/02 09:42
→ VonStone:連who knows都不會的人 要翻外電? 09/02 09:42
噓 hihihiccc:純噓 廢文一點都不想看 XDDD 09/02 10:05
噓 Navi:比上篇的噓還多XDD 09/02 10:43
噓 redwing875: 喔 09/02 10:49
噓 lsmking7219:強一點 09/02 11:04
噓 eanson11:廢文king 09/02 11:16
噓 whitehusky:廢文 09/02 11:16
→ amab212:小史...2008奧運...準決賽 09/02 11:32
噓 redwing875:這篇沒鎖 繼續噓 09/02 12:33
噓 ancientmoon:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 09/02 12:33
噓 lexch6605:廢 09/02 12:46
推 hsupigskin:不是推你的文，我推你的勇氣！人不要 ，天下無敵！ 09/02 13:44
噓 redwing875: 09/02 15:05
噓 dalyadam:沒鎖文 來噓 09/02 15:25
噓 askingts: 09/02 15:37
噓 yugioh200313:純噓ID 09/02 16:23
噓 askingts: 09/02 16:26
噓 MonsterBacon: 09/02 16:28
噓 MonsterBacon:不爽不要看 09/02 16:47
噓 LouGehrig: 09/02 21:10
→ lgagirm:原PO希望設發文上限是為了自己嗎? 09/02 23:11
噓 MonsterBacon:不爽不要看 09/03 00:40
噓 tonyhusky:繼續噓 09/03 10:33
噓 louliu:什麼時候輪到我以為?? 09/04 09:22