Re: [討論] Jack Zduriencik是被高估的GM嗎?

[Guillen ()]

※ 引述《Tmk (  )》之銘言：
:   沒有堪用SS不是當冤大頭的理由，別人2010年就可以用2y/3.85M簽到Jamey Carroll，
:   你們用2y/10M去簽Jack Wilson，而這個人是人人喊打的道奇科科提

這個我沒話說，Wilson是簽貴了點沒錯，
不過Wilson防守比Carroll 好，而且他續約前已經待在西雅圖，
對他的狀況（包括傷病情形）已經有一定程度的掌握。
Wilson前一張約包含了8.4M的option，不撿option然後把他的新約年薪壓到低於2M，
可能在續約上有些困難，一年5M的板凳聽起來很貴，但事實上已經省了一筆。

至於這兩年 Wilson 防守數據跟 Carroll 相去無多，我只能說是事後諸葛。

:   那不就是當了冤大頭嗎？
:   交易的當時，大家就知道只要除非League變成一線CL，
:   不然只要Morrow能先發水手幾乎就虧定了，
:   而現在看來就是這樣

你要說虧我沒意見，但是你檢視的標準很奇怪，
有固定先發潛力的Morrow單換一個中上水平的League當然虧，
可是Z想要賭的是 Johermyn Chavez 的成長，還有賭Morrow的繼續傲嬌。

以現在結果來看，Chavez還沒長成、League沒有爆發但是繳出了應有水準，
Morrow到藍鳥連兩年十勝，FIP、K/9 數字也很漂亮，
不過他留在水手未必還能有這種成績，更何況他的投球需要好的打擊掩護，
留下來縱使爆發，說不定只是成為悲情 Fister 2.0 而已。

Z對他的評估是未來只能待在牛棚，去了多倫多今年還能吃到179局，只能說沒賭到。

:   拿一個領基本薪的三號先發去換
:   五號先發/長中繼 + 四號外野 + 老虎農場第"11"名prospect + 我們最不缺的SP
:   那不要賣不就好了？
:   (不過這包在JS裡面排名最高的是這篇文章完全沒寫的Chance Ruffin, #7，
:   只可惜是我們最不缺的SP)
:   搞到三四五號變Vargas + Beaven + Furbush，這樣哪叫不缺SP啊？

這段最莫名。

你自己都知道Fister的交易是換來五號先發 + 四號外野 + 第"11"名prospect + Ruffin
除了那個名字叫做 Furbush 的五號先發，其他都不是人就對了？

爭冠無望，把陣中好菜拿去換來對位的SP、球隊的需要的OF、還有評價不惡的農作物，
我不知道為什麼不要賣比較好？

Paxton、Hultzen 12'可能就會上來這部分我就不說了，你也知道且養成未必順利，
但是 Beaven 本來就是 Lee 交易案中想要養的 SP，
他不是王牌，但評估中當個#4是ok的，把 Beaven 放在未來屬於他的位置慢慢養，
我實在不知道有什麼不對。

King- Pineda- Vargas - Beaven，這輪值有很缺 SP 嗎？
Furbush本來就是在這個無望球季出來吃掉局數，順道測看看能不能先發的，
off-season 管理階層也說會去找SP來壓陣，不要讓 King 獨挑大樑，
在這樣的邏輯下，實在不能理解為何會說出『那不要賣不就好了？』這句話。

還是說你覺得輪值應該要長成像費城人那樣才算及格？

:   你大概又要說Bedard會回來啊，阿他又不是免錢的...

誰跟你那麼肯定 Bedard 會回來？水兵版內也只是隨便講講自爽一下而已。

:   便宜用爽爽的每隊都有啦，不是只有你家
:   我閒來無事就把真正厲害球隊的便宜用爽爽list寫寫吧
:   TEX： Elvis Andrus，Neftali Feliz，Derek Holland，Alexi Ogando，
:         Matt Harrison，Mitch Moreland，Mike Adams
:   TB ： David Price，Evan Longoria，Joel Peralta，Jeff Niemann，
:         Matt Joyce，Sean Rodriguez，Jeremy Hellickson，Jake McGee，
:         Matt Moore，Alex Cobb，Desmond Jennings 幹太多人了我累了 ><
: : 都是可以便宜用爽爽

如果可以，每隊目標都是好手便宜用爽爽啊，
你拿遊騎兵、光芒出來想證明什麼？
他們是好球隊無誤，也絕對不是水兵（甚至近幾年）可以匹敵的，
有人在這串討論中給你這種『水兵在Z的帶領下很強，都快問鼎WS冠軍了呢』的感覺嗎？

: : 輪值好像不太強？後面還有Hultzen、Paxton等著明年上來玩
: : Walker等著13年以後上來接輪值
: : 這三個人的評價跟天花板，你對新秀也很熟，我應該不用贅述
: : 今年賣Fister or Vargas是個必要之舉
: : 因為明年以後，我們的輪值還真的有機會用不到他們兩個
:   重貼，搞到三四五號變Vargas + Beaven + Furbush，這樣哪叫不缺SP啊？
:   要賣可以，position player拿的太爛，就這樣

賣得好不好見仁見智，沒什麼好爭的，
我不知道在交易前是不是有其他包裹可以拿來比較一下，
但是單純以老虎來說，前一年 Washburn 騙太大，
今年對同一隊要再賣假貨或是撈好物進來，真的沒你想像中那麼容易。

其實交易當下水兵版也有點錯愕，覺得好像沒撈到什麼，
但至少這個交易是持平的，如果 Martinez 真的養起來，
 Fister 回歸正常水平，說不定還有小賺的機會。

話說回來，交易沒賺沒賠才是正常的吧，怎麼可能每次都賺？

: : 但是他上任到現在的表現，說他是平均到中上水平的GM
: : 應該不算過份吧？
:   以結果來說，我覺得過份
:   當然，你要說他還有進步空間我是完全同意的

你覺得 Z 不夠格稱為中上水平，我尊重你，
水手除了百敗跟打擊悽慘這種鳥事，也不是什麼焦點球隊，
你沒有關注我可以理解，也能接受，
但是沒做功課出來發文想鞭人，這就不太好了。

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◆ From: 175.182.123.144
推 kokc:原文講那些便宜list更莫名，水兵農場在Bavasi任內掏空了
→ kokc:然後拿條子與光芒清單裡一堆農場養成的比較......
→ kokc:那堆便宜的，很大部分是因為還沒到換約的時間啊
推 Pennyjr:光芒的玩法跟當初豬頭B又不一樣,光芒是養大賣掉,豬頭B只
→ Pennyjr:會簽一些老將,然後把潛力賣掉
推 sunnydragon7:交易不就是交易換來自己球隊位置需要的農場新秀？
→ tigertiger:不懂怎麼Beavan furbush這麼有水手迷愛
→ tigertiger:把他們放進ROTATION就很勉強了  還認為有他們不會缺SP
推 tunababy:投手這樣是真的很缺，但是很多東西不該這樣討論的，
→ chihlanren:水兵小聯盟還有東西吧....不急阿
推 Hungry:不缺是指有養成未來性的SP新秀，不用老是針對今年輪值在講
推 Kitsu:推一下~
推 mika0120:今年球季後半的SP本來就是要吃局數的 不懂有人為什麼要拿
→ mika0120:今年後段當作未來水兵輪值
→ tigertiger:這串第二篇的水兵大大提到Furbush Beavan要頂明年輪值
→ jaysont:交易沒賺沒賠是做辛酸的??
→ ohb:交易互利才是正常的  別老是把別家的GM當傻子...