推 beckseaton:blind bidding process 12/21 16:42
推 lookers:只能出價一次 12/21 16:43
→ mayfirst:那MLB球團只能輸入一次入札金額囉?還是說和不知道的對手 12/21 16:44
→ mayfirst:感謝樓上 12/21 16:44
推 maikxz:好奇是如果改成公開自由報價轉隊會如何? 12/21 16:47
推 illidan23:first priced sealed bid 12/21 16:50
→ HankJiang:會變成看到同區對手要標到了~就算沒要簽也亂喊價= = 12/21 16:50
→ RoyGuy:如果可以出好幾次不就跟拍賣沒什麼兩樣 12/21 17:01
推 mdfh:球員可以挑不是最高的嗎？ 12/21 17:02
→ Sechslee:美方只報最高"價"給日方，不包括"隊" 是球隊決定不是球員 12/21 17:08
→ Sechslee:球員只能在球隊決定接受入札價格後跟得標者談約 12/21 17:09
推 chokosuika:請問下標金額一模模一樣樣怎麼辦 12/21 17:18
推 dale7969:一模模一樣樣? 12/21 17:20
推 taker627: 好好萌萌唷唷 12/21 17:22
→ mayfirst:cho大 good question 12/21 17:24
→ sunhsung:不太可能,紅襪當初出價5111萬後面零頭都是1,沒這麼巧吧 12/21 17:50
推 pohao522:所以競標的金額尾數學問大囉～～～ 剛好大過一元！！！ 12/21 17:59
→ sc321:我想紅襪當時就是覺得快被洋基標走了才衝一發大的 12/21 18:30
→ dish:可以到日本職棒選手會的網頁直接下載相關條文... 12/21 18:55
推 david18:就跟競標一樣~ 12/21 19:35
推 keroro01:跟標鮪魚很像嘛 12/21 19:44
推 ric3:如果胡亂出高價 之後又不簽會有懲罰嗎? 12/21 20:46
推 meteorhades:看到C大那篇文說馬林魚出不起 現在看起來差超多XD 12/21 21:06
推 kyo06:如果被判定沒有誠意簽下，會由第二高價遞補吧 12/21 21:13
推 Jason11982:請問若最後遊騎兵沒有簽下，入札金還是要照付嗎？ 12/21 21:44
推 externaload:當然不用啊...沒簽到還要付50M 根本詐騙 12/21 21:45
推 erickruklin:沒簽到還要付的話以後得標價應該不超過5000鎂 12/21 22:01
推 gregwutw:去年岩隈跟綠帽談約失敗後 怎麼都沒看到有其他球隊 替補 12/21 22:28
→ gregwutw:談判 真希望這次不要像去年一樣 12/21 22:29
推 youngluke:要聯盟認定為故意不肯談才能遞補 12/21 22:29
推 gregwutw:不過這種認定是否惡意的標準 應該難拿捏吧 12/21 22:31
推 gregwutw:不知道如果改成 入札金與球員約合併一起談 然後再由原球 12/21 22:37
→ gregwutw:團 從球員合約中抽取某個百分比 會不會好一些 12/21 22:38
推 jojo2147:這樣還沒談細節之前就得對薪資出價反而更奇怪 12/21 22:50
推 gregwutw:我的意思其實就是 把原球團當成是經紀人的角色 12/21 22:53
→ gregwutw:只不過抽的百分比可以高一些 其他MLB球員不也這樣談嗎 12/21 22:55
推 jojo2147:這樣就不是本來的入札制度了吧 本來是算跟球團買球員 12/21 22:56
→ jojo2147:入札過了 球團賣給你 細節怎麼樣你們自己去喬 12/21 22:56
推 gregwutw:若一個球員只有6年資歷 但要9年才可取得FA 那原球團就可 12/21 23:01
→ gregwutw:以在新約中的前三年 抽取新約平均薪資的某個百分比 12/21 23:02
→ gregwutw:這樣應該也算是買賣球員的一種方式 12/21 23:03
→ gregwutw:否則入札金多少與新約的大小 常會起衝突 更不容易談成 12/21 23:06
推 Basket0205:就轉隊費阿 職業足球常見 而且更貴 12/21 23:07
→ sunhsung:基本上 入札金可以視為買斷選手合約的轉隊費 12/21 23:08
→ sunhsung:和薪水本來就是應該分開算的 12/21 23:08
→ sunhsung:也不應該因為付了高額的入札金就壓縮選手的薪水 12/21 23:09
→ sunhsung:畢竟你提早使用了兩年 付給原球隊轉隊費也很合理啊 12/21 23:10
推 funy98:入札是成為海外FA前的特例，之後合約談不談的成，跟原球團 12/21 23:10
→ funy98:本來就無關，因為該球員年資還不到海外FA的時間~ 12/21 23:11
推 jojo2147:入札金還有個另外一個名稱叫做補償金 端看於各球隊對於 12/21 23:16
→ jojo2147:球員的母隊有多少誠意(金錢)而定 12/21 23:16
→ jojo2147:不過畢竟本來就只是種方式，而你說的也是一種而已 12/21 23:17
推 Werth:不是聽說之後MLB要改成"國際選秀" 有人清楚這個嗎 12/21 23:19
推 gregwutw:現實狀況中 入札金跟新約要脫鉤 很難吧 球隊每年預算還是 12/21 23:19
→ gregwutw:要考慮的重要因素吧 12/21 23:20
推 jojo2147:所以你只是想指出這個規定的不良點而後試圖提出改善方式? 12/21 23:24
推 gregwutw:只是認為這個制度未來一定會有大幅度改變 12/21 23:27
→ gregwutw:至於怎麼改變 應該有比我說的更適合更好的方式吧 12/21 23:29
→ sunhsung:你只是站在資方的立場想 不希望資方出這麼高額的金額 12/21 23:38
→ sunhsung:但是你也想想 會出到51.7M也是各球團之間競爭而產生的 12/21 23:39
→ sunhsung:也就是說 51.7M就是遊騎兵認為買斷達比修合約的合理價 12/21 23:39
→ sunhsung:當然出這麼高的價格人家也不是沒經過大腦思考 12/21 23:41
→ sunhsung:出得起高額的轉隊費 自然也要提出符合選手身價的合約 12/21 23:42
推 gregwutw:剛好相反 以松阪為例 若不是那麼高額的入札金 我認為他 12/21 23:42
→ gregwutw:可以拿到更高額的平均薪資 12/21 23:42
→ gregwutw:畢竟任何一個商業團體 每年預算不是無限大啊 12/21 23:44
→ gregwutw:講極端一點 若完全不用入札金 達爾要20M/Y 機會很大 12/21 23:48
→ sunhsung:但是松坂去之後 日本選手的價錢開始提高 12/21 23:48
→ sunhsung:所以達比修變貴也是合理 12/21 23:49
→ tigertiger:痾 問題是選手還不是FA吧 不是FA是能多少 12/21 23:49
→ gregwutw:但加上入札金後 機會就不大了 所以入札金跟新約要脫鉤 難 12/21 23:49
→ sunhsung:至於達比休如果FA 可不可以拿到20M一年也是未知數 12/21 23:49
→ tigertiger:要大幅改變的是NPB的FA 12/21 23:49
→ sunhsung:只能說 松坂當時去就是領當時的行情 現在達比修的行情 12/21 23:51
→ sunhsung:又不一樣了 12/21 23:51
推 tigertiger:怎麼不乾脆說MLB的新秀也沒辦法和SERVICE TIME脫鉤? 12/21 23:51
→ tigertiger:那些新秀因為還不是FA也就被迫簽低新長約阿 12/21 23:52
→ sunhsung:松坂就算是FA的身分挑戰大聯盟 也可能只是年薪10M的料 12/21 23:52
→ sunhsung:松井秀喜剛去MLB年薪是7M 福留為什麼可以領到10M?? 12/21 23:56
推 gregwutw:舉個例子 未來五年某GM認為達爾值100M 12/21 23:58
→ sunhsung:你說的那個GM是誰 12/21 23:59
→ gregwutw:入札金50M薪資就50M 入札金40M薪資就60M 這是我想表達的 12/22 00:00
→ sunhsung:沒有人這樣算的哦... 12/22 00:01
→ sunhsung:也有可能入札金50M年薪75M 入札金0$ 年薪還是75M 12/22 00:01
→ sunhsung:語病了 合約總額75M 12/22 00:02
→ gregwutw:再假設一下 未來五年某GM認為達爾值200M 12/22 00:02
→ gregwutw:入札金100M薪資就100M 入札金50M薪資就150M 12/22 00:03
→ tigertiger:你的假設根本沒基礎 12/22 00:03
→ tigertiger:只要把FA提前 那錢全部入袋 不用分一毛給球團 12/22 00:03
→ sunhsung:你假設多少都沒有用...都還是你的假設 12/22 00:03
→ sunhsung:我這樣跟你說 松坂入札金51.11M 合約52M/6y 12/22 00:04
→ sunhsung:今天松坂變FA 合約會不會超過52M/6y 根本是空談 12/22 00:05
→ sunhsung:你說松坂這個薪水是被入札金拖垮只是你個人的想法 12/22 00:05
→ sunhsung:也許在GM眼中 52M/6y就是合理價 而松坂也覺得合理 12/22 00:06
→ sunhsung:51.11M的入札金 只是這場談判過程的入場費而已 12/22 00:06
推 gregwutw:我"個人"認為就商業經營而言 入札金跟新約 不可能脫鉤 12/22 00:13
→ gregwutw:談新約時 也只能以當時狀況來判斷 判斷對錯誰知道 12/22 00:17
→ sunhsung:對呀 你講到重點了 不論是松坂或是達比 都只會簽一次約 12/22 00:18
→ sunhsung:要證明入札金和年薪之間有消長關系 最好的辦法應該是 12/22 00:19
→ sunhsung:A君先申請入札→得知他的入札金和球團的Offer→談判破局 12/22 00:20
→ sunhsung:接著隔年取得FA然後看原球隊或市場報價 12/22 00:20
推 gregwutw:判斷對錯 沒人知道 不過"當前" 球團每年預算 應該知道 12/22 00:26
→ sunhsung:岩隈久志去年的入札金額是19M 合約提示是15M/4y 12/22 00:27
→ sunhsung:他今年似乎還有意挑戰MLB 不仿看看他年薪能不能突破4M? 12/22 00:28
→ sunhsung:順帶一提 和田毅今年獲得的合約大約是8M/2y 12/22 00:29
→ gregwutw:在有意願新球團的預算範圍內 球員及舊球團盡量取得平衡點 12/22 00:34
→ gregwutw:目前的方法 我個人認為對球員稍為不利 畢竟球團再先 12/22 00:36
→ sunhsung:這批選手看下來 我覺得他們挑戰MLB的動機只剩下追夢而已 12/22 00:40
→ sunhsung:錢他們在日本都已經賺飽飽了 就算薪水比不上日本也照去 12/22 00:40
→ sunhsung:達比修算是這幾年下來唯一對薪水有所要求的球星 12/22 00:41
→ sunhsung:最可憐的我想是上原浩治 他是這些人裡面最渴望打大聯盟 12/22 00:42
→ sunhsung:的人 但是巨人隊根本不可能放他 所以他把青春都耗在巨人 12/22 00:42
→ sunhsung:上 等到FA的時候 他已經傷痛纏身了 12/22 00:43
推 japan428:上原真的可惜了 但這能說什麼呢？ 12/22 01:54
推 Sechslee:幻想推文也能談這麼大一篇 FA跟非FA都搞不清楚 12/22 08:11
→ dish:有英文版本的..如果不懂日文可以參考英文版 12/22 11:33
→ dish:不過岩隈去年也不是完全追夢..不然去年早就去挑戰MLB了..... 12/22 11:34
→ dish:至於他薪水可能還會考量到今年表現..畢竟兩年時間空間有差異 12/22 11:34
→ PlayStation3:岩隈的入札失敗跟他的經紀人有莫大的關係阿。 12/22 15:08
推 shawncarter:我倒覺得主要是因為綠帽標到吧 12/22 18:32
推 externaload:岩隈要價太高 才是破局主因吧 12/22 18:43
→ sunhsung:井川當年是26M入札+20M/5y 和岩隈價格差不多 12/22 20:25
→ sunhsung:可是岩隈這一方好像獅子大開口要18M/1y? 12/22 20:25